En trist observasjon ...

Hattifnatten skrev:

😕

Er det så klart?
Når jeg ser barn tenker jeg svært lite på vekten deres. Det er barna jeg ser. Jeg treffer mange barn og jeg kan med hånden på hjertet si at jeg ikke har tenkt noe som helst rart om vekten deres? Hvorfor skulle jeg det?

Jeg tenker heller ikke noe rart om jeg ser barn som av andre grunner skiller seg ut utseendemessig. Herlighet.. har da andre ting å tenke på enn å ha rare tanker om utseendet til ungene. Jeg synes det er viktigere å SE barna for de unike personene de er.

Jeg skulle ønske dette gjaldt meg. Og stort sett mener jeg at jeg ser individer uten å granske detaljer ved utseendet; det være seg barn eller voksne. Men jeg innrømmer at dersom noe faller langt utenfor normalen, så legger jeg merke til det.

Jessica skrev:

HI skriver:
Denne gutten var sterkt overvektig. Dette er jo kanskje ikke et uvanlig syn, og jeg legger sjelden merke til slikt, men det som fikk meg til å reagere, var at denne gutten bokstavelig talt sto og proppet i seg snop.

Det var ikke snakk om en drops...han hadde munnen full, og han bar på masse snop i hendene, og stappet innpå etterhvert som han tygde unna. Fråtsing, var et ord som slo meg...

Hun skriver her at hun legger sjelden merke til at barn er overvektige. Det hun reagerer på er fråtsingen til denne gutten. En gutt som står og stapper i seg uten nytelse....

Hun blir sjokkert over det hun ser. Jeg har tynne barn. MEN dersom mine barn hadde sittet og proppet i seg flere drops samtidig osv. da hadde jeg sagt i fra til dem. Slik fråtsing er ikke bra. Jeg hadde ikke stått ved siden av og smilt. Jeg hadde bedt dem om å stoppe å spise, for så å snakke med dem når vi kom i bilen. Jeg er mor og tar ansvar for mine barn.

Så flott at du tar ansvar for dine barn. Tror du de som reagerer på dette innlegget ikke gjør det?

Jeg syns hovedinnlegget oser av forakt og det lyser av en holdning til mennesker som jeg ikke setter særlig stor pris på. Som du sier: "Hva om du misforstår?" Og jeg vet ikke hva jeg skal svare på det. Hva om jeg misforstår? Hva da?

Men akkurat nå er er det vel Maudibs innlegg som treffer meg mest. Og det er vel egentlig større sjans for at jeg overtolker og misforstår hennes utsagn.

Kirsebær skrev:

Him: Jeg skjønner også at man gjerne engasjerer seg mer i ting som ligger nær ens hjerte/man har erfaring fra. ..

Maudib fikk meg til å føle at hun har observert meg og "tenkt sitt" på treff, og humrer over mitt engasjemnet.

Jeg oppfattet Muad'Dib på samme måte som him, og ble litt overrasket over de krasse reaksjonene.

him skrev:

Jeg synes derimot ikke ditt eksempel om homofili er samme sak. Om jeg hadde sett to menn som klinet på gaten hadde jeg tenkt mitt, og det jeg hadde tenkt var: De er homoer. Det er etter min mening et eksempel på at man i enkelte tilfeller faktisk kan trekke en del generelle konklusjoner om folk bare ut fra detaljer. (Skjønt de kunne jo ha vært bifile, eller studenter på NTNU som søkte medlemskap i linjeforeningen. ) Jeg legger heller ikke nødvendigvis noe negativt i det å "tenke sitt", jeg bruker uttrykket for å vise til at man ser noe, man tolker det og reagerer etter tolkningen man har laget seg. Jeg ville feks neppe ha prøvd meg på en fyr som jeg hadde sett kline med en annen fyr på gaten - og det synes ikke jeg har noe med å være fordømmende.

Jeg nevnte ikke homofili som "samme sak" Jeg sa at om HI hadde uttalt seg med samme type forakt ovenfor en slik hendelse så hadde jeg reagert da også. Jeg har ikke sagt noe om "å tenke sitt", har jeg det da?

Men jeg kan selvfølgelig ta feil.

Ja, jeg gjør aldri det, så da må det være du.

Kirsebær skrev:

Men akkurat nå er er det vel Maudibs innlegg som treffer meg mest. Og det er vel egentlig større sjans for at jeg overtolker og misforstår hennes utsagn.

Hehe, det var vel jeg som satt ved siden av henne og gaflet henført i meg en Triple Choc Choc Choc Supreme Delight eller hva det var den het, så om det er noen som skal være mistenksom, så er det vel meg. 😀

esme skrev:

Hehe, det var vel jeg som satt ved siden av henne og gaflet henført i meg en Triple Choc Choc Choc Supreme Delight eller hva det var den het, så om det er noen som skal være mistenksom, så er det vel meg. 😀

Nei, det var meg også. Og jeg må innrømme at den eneste grunnen til at jeg ikke tolker henne slik som Kirsebær og flere andre gjorde, er at jeg velger å la det være. Jeg liker henne for godt fra før, og det stemmer for dårlig med det hun vanligvis skriver, og derfor nekter jeg å tro at hun mener det som utsagnet hennes får det til å se ut som hun mener. Men jeg måtte legge ganske mye godvilje til for å kunne tolke det i beste mening.

Jessica skrev:

Hva om du mistolker hennes baktanker med innlegget og det hun prøver å si?

Kirsebær skrev:

Jeg syns hovedinnlegget oser av forakt og det lyser av en holdning til mennesker som jeg ikke setter særlig stor pris på. Som du sier: "Hva om du misforstår?" Og jeg vet ikke hva jeg skal svare på det. Hva om jeg misforstår? Hva da?

Jeg tror jeg gir opp å diskutere det etiske ved å dra strikken langt vedrørende tolkninger, generaliseringer og spikersuppekoking. Det er åpenbart at vi ikke er enige i at det å stemple andre mennesker ut i fra ytterst lite forhåndsinformasjon ikke er greit. Maximillia sitt innlegg med en nøytral tone og med ganske mye bakgrunnsinformasjon mener jeg ikke kan sammenlignes med hovedinnlegget (og andre innlegg) i denne tråden. Det er forskjell på å observere over timer og måneder, og det å observere noen minutter i dokø. Vi har har alle mennesker fordommer, og såkalt "tenker vårt" i enkelte situasjoner. Noe annet tror jeg er umulig. Problemet er når man selv ikke klarer å se at man forhåndsdømmer. Og i tillegg ytrer forhåndsdømmingen høyt og tydelig.

Når det gjelder det med misforståelser så synes jeg det er en god regel å gå inn i seg selv hvis man opplever at det man skriver/sier blir mistolket. Dette for å se om man kunne uttrykt seg annerledes for å forståes på riktig måte. Jessica forsøker å legge ansvaret for mulig mistolking over på Kirsebær slik jeg oppfatter det, det er skikkelig skivebom etter min mening.

Carrera skrev:

Og ved siden av sto mor, og så smilende på at gutten åt...

Jeg blir litt matt jeg.

Er du sikker på at det ikke var moren og ikke tanten da?

Liven skrev:

Er du sikker på at det ikke var moren og ikke tanten da?

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.
Og ved siden av sto mor, og så smilende på at gutten åt...

Jeg blir litt matt jeg.

Er du sikker på at det ikke var moren og ikke tanten da?

Eller den onde heksa?!?!? Det kunne vært Hans du så på det kjøpesenteret.

Liven skrev:

Er du sikker på at det ikke var moren og ikke tanten da?

Godt poeng! 😉 Det kan jo faktisk være søsteren eller en ansatt på institusjonen hvor han bor. Gutten kan være psykisk utviklingshemmet og nyter godiset enormt.

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

Harru pms, eller?

kie skrev:

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

Jepp, jeg er helt enig med deg her, kie!

Teofelia skrev:

Men jeg måtte legge ganske mye godvilje til for å kunne tolke det i beste mening.

kie skrev:

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

Enig, Kie!

Jeg blir matt av slike innlegg som så mange andre. Jeg har møtt slike holdninger så mange ganger som overvektig, en sterk forakt og avsky når jeg spiser. At den sjokoladen vedkommende så meg spise var den første på tre uker har naturligvis ingenting å si.

Det er selvsagt fælt at barn må slite med overvekt, men jeg synes det er verre at de ikke kan spise i offentlighet fordi andre reagerer på det. Jeg ser at HI legger vekt på at det ble stappet inn, men hva er oddsen for at du ville reagert på dette hvis barnet var normalvektig?

kie skrev:

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

kie sier det.

kie skrev:

Jeg blir rimelig oppgitt når det å selv ha personlig erfaring med noe nesten automatisk skal gjøre en til et inhabilt menneske som kun diskuterer uten kontroll på egne følelser og evne til å skjønne at egne opplevelser ikke er den eneste sannheten.

At jeg reagerer på fordommer mot overvektige handler ikke om meg og mine følelser. Det handler om at jeg er et oppegående menneske.

Jeg blir som sagt ganske oppgitt. Den type argumentasjon der man påstår at folk bare handler utifra en slags forsvarsposisjon minner litt om hersketeknikker der mensen og andre idiotgreier dras inn for å diskreditere folk i en debatt.

Helt enig!