GPS-merking av demente?

Hattifnatten skrev:

:kremt: Har du erfaring med demente på tur? En av mennene på farmors avdeling på sykehjemmet kunne man merket alle jakkene til, men det hadde ikke hatt noe særlig effekt. Mannen stakk kun av når han hadde kledd av seg og var naken. Man kan liksom ikke basere sikkerhetstiltak på at den demente tar på seg jakka si. Noen demente har ritualer som gjør at sannsynligheten er stor for at et bestemt klesplagg blir tatt på, men dette gjelder absolutt ikke alle.

Nei nei, absolutt ikke. Jeg har bare vært med å lete etter en i fjord sommer.
Sett hvor tøft det er for de pårørende å lete og ikke vite.

Ser selvfølgelig problemstillingen med at dem kan kle av seg, man kan jo ikke sette databrikke i nakken på dem liksom. Må jo bli i sko/jakke el som personen benytter når den forlater de trygge rammene.

Som på nyhetene, paret der som kona hadde tatt gps på sin mann, om noen iallfall kunne brukt det, så ser jeg ikke probelmet liksom. De kunne jo fått tilbude, og kanskje ville noen likte selv?
Sier ikke at det nødvenigvis er det rette å gjøre, men tror i mange situasjoner det kan bringe med seg fordeler.

Sitron skrev:

Jeg kan ikke skjønne hvordan en slik ordning kan være lovlig.

Storberg ordner det kjappt han.

amo skrev:

Storberg ordner det kjappt han.

Kjapt og kjapt. Jeg lurer på hva datatilsynet har å si. Hvordan skal det vurderes hvem som er dement nok? Jeg er meget skeptisk og syns vel umiddelbart at løsningen er personale fremfor merking.

I utgangspunktet er jeg enig i at mer personale helt klart er å foretrekke.

Men siden det aner meg at det ikke kommer til å skje i nærmeste fremtid kan dette absolutt være et alternativ til de mest demente.

Det er mange grader av demens, og ikke alle vil ha behov for det.
Min mormor var alvorlig dement men var ikke av typen som stakk av (det var vanskelig nok å få henne med ut i frisk luft 🙄 ), men jeg så jo hvordan de sleit med andre på avdelingen som stakk avgårde så fort noen hadde glemt å låse døren etter seg.

Men det burde nok begrenses til de som er så demente at de ikke kan være ute på egenhånd.

Da jeg en tid jobbet på et sykehjem her i byen, var jeg på en lukket avdeling med nokså demente. Men én av disse var en del mer oppegående enn de andre, og hun var en nokså bestemt dame som likte å gå mye tur osv. For å ivareta hennes behov best mulig, fikk hun ofte gå ut alene mot at hun alltid hadde en lapp rundt halsen der det var bilde av henne, stod navn og hvor hun bodde hen. Hvis hun glemte det, kunne hun stoppe og be andre fortelle henne veien hjem osv. Det fungerte veldig greit - og da snakker vi en langt på vei dement dame altså.

Det er jo ingen tvil om at det optimale her er fleire aldersheimsplassar (nei, det er nødvendigvis ikkje sånn at alle demente i Noreg får plass på aldersheim, ganske enkelt fordi det er fullt!) og fleire tilsette per avdeling. Problemet er jo at dei aller aller fleste kommuner har eit så stramt budsjett, at det ikkje går. Eit alternativ er gjerne større overføringar frå staten, som er øyremerkte til omsorg for eldre, men staten er jo jamnt over ikkje veldig gira på å auke overføringar, og kommunene like lite glade i øyremerkte overføringar! (vil ikkje bli styrte av Oslo, for tenk!!)

Så då er kanskje gps ikkje så veldig dumt, som eit alternativ nr 2. Det er iallefall ikkje verdig for alle dei eldre som er virrar rundt aleine, utan å vite kvar dei er, for det er eindel av dei!

Perhonen skrev:

Hvorfor skulle det være negativt? Jeg skjønner tanken om tingliggjøring, men hva da med at mennesker faktisk blir borte, skader seg, fryser, blir syke fordi de vandrer avsted og man ikke finner dem. Min gamle far er ikke helt pålitelig og jeg ville absolutt satt pris på at han ble funnet hurtigst mulig. Nærmest koste hva det koste vil.

Jeg skjønner veldig godt at du tenker sånn og selv om jeg ikke har opplevd slikt i min familie, ville jeg definitivt ha ønsket dette selv om det ble aktuelt.

Sitron skrev:

Jeg kan ikke skjønne hvordan en slik ordning kan være lovlig.

Det er meg bekjent ikke lovlig i Norge,
I USA har man mange overvåkingshjelpemidler rettet mot demente.
Noe som fører til direkte overvåking.

Jeg kjenner jeg har mye jeg skulle sagt i denne diskusjonen, men må tenke meg om litt om før jeg skriver noe.

Dette er vel lovlig så lenge personen selv godkjenner ordningen? Eller stemmer ikke dette?

Så på nyhetene om dette paret der mannen hadde en slik sak, og kona brukte den om mannen var ute på sin daglige gåtur og ikke kom hjem etter antatt tid.

Syns dette må være noe man kan bruke for at den demente skal kunne bo lenger hjemme sammen med de som er glade i dem, og som en form for avlastning for de pårørende som bor sammen med vedkommende på den måten at de ikke trenger å bekymre seg absolutt hele tiden.
Det fungerer nok ikke så greit for de som bor alene, for hvordan skal man da vite at vedkommende er savnet?

Jeg har ikke peiling eller noen mening om hvordan den skal se ut, hvem som skal sjekke, når man gjør hva osv. Synes bare ideen er god om noen klarer å finne løsningen.
Det er alltids noen som klarer å lage en løsning på dette om samfunnet vil ha det tror jeg da.

Men at det burde bli satt inn flere folk og mere penger i helsenorge er nok noe alle er enige i. En dings kan ALDRI erstatte et menneske.

Robyn skrev:

men jeg så jo hvordan de sleit med andre på avdelingen som stakk avgårde så fort noen hadde glemt å låse døren etter seg.

Jeg kjenner at dette er litt provoserende. Ja, ja, ja, det er menneskelig å feile. Men herlighet, det er jo stadig noen som glemmer et eller annet når det er snakk om demente på institusjon som stikker av. Det burde ikke være lov å "glemme" å låse døren. Da får de begynne å opptre med sluser med selvlukkende dører og koder for å åpne de, om så må til.

Dette er jeg mer enn skeptisk til, man skal ha et personvern selv om man er dement.
Bedre sikkerhet og flere ansatte på sykehjemmene heller. Og flere sykehjemsplasser.
For hva med de som fortsatt bor hjemme i påvente av plass? De stikker kanskje ikke så mye av, fordi de er hjemme?

Min bestemor var sånn dement som stakk av. Hun kom seg helt vanvittig langt (hun satt seg på toget og gikk av på en vilkårlig stasjon). Løsningen ble jo å låse døra på sykehjemmet hun bodde til slutt. Det gikk jo utover ganske mange andre.

Når hun kom til rette igjen, var hun veldig fortvilet over alle problemene hun hadde forårsaket. En slik sender ville vært en trygghet for både henne og oss, og ville gjort hverdagen for de litt friskere på sykehjemmet hennes bedre. Derfor er jeg for.

Merke tenåringene sine og gjerne med sendere som registrerer andre tenåringer slik at man kan holde øye med hvem de oppholder seg sammen med.

De hadde det i Legoland tidligere ... GPS-armbånd som markerte hvor barnet var inne på Legoland-området på et medfølgende kart.

kie skrev:

Tja. Jeg tenker vel at det heller er tilsyn disse menneskene trenger. Det er skammelig hvor mye mange demente blir overlatt til seg selv.

Ikke sant? Det optimale hadde jo vært mye mer bemanning, men slik er det jo en gang ikke på de fleste steder. Det er ille at man i det hele tatt tenker tanken med GPS, for slik skal det jo ikke være.

Sitron skrev:

Merke tenåringene sine og gjerne med sendere som registrerer andre tenåringer slik at man kan holde øye med hvem de oppholder seg sammen med.

En viss forskjell på det vel Sitron? Det og ha en mulighet til å finne igjen folk som ikke kan ta vare på seg selv kontra det og finne igjen tenåringer som ikke vil bli funnet igjen....

Jeg kjenner at et slikt system, basert på at det kun aktiveres når den det gjelder faktisk er merket savnet er noe som jeg ville vurdert dersom jeg hadde en sterkt dement slektning. Forøvrig også enig i kommentaren at det ikke finnes noe som heter å "glemme" og låse en dør på et sykehjem med demente pasienter, da får man finne et låssystem som fungerer.