Høyre vil fjerne støtte til assistert befruktning

- Det er ingen menneskerett å få barn. Det er heller ingen sykdom å være barnløs. Vi kan ikke sykeliggjøre alle tilstander i vårt samfunn, sier Høyres leder Erna Solberg til Aftenposten.

macy skrev:

Er det bedre at aborttallene skyter i været? Han sa det vel nettopp pga aborttallene skulle ned. Det skal ikke stå på økonomien å kunne få barn her til lands. De bør støtte assistert befruktning ja, men å blande kontantsstøtten inn her blir feil. Man kan begynne andre plasser enn nettopp KS. Hva med dokumentavgifter, omregistreringsavgifter på bil osv. Å omregistrere en ny bil koster opp mot 20 000 kr, det tar 3 min å skrive nytt skjema på den bilen. Her har staten ei diger melkeku de godt kan bruke andre steder.

Aborttallene skyter i været? Hvor har du det fra? Det er ikke mange som tar abort her i landet. Willoch er helt på jordet her.

Å dra inn skatter og avgifter er jo bare tull.

Å dra inn KS blir også tull. Hvis KS skal bort, så skal det være full barnehagedekning først. 😉 Aborttallene er ikke så høye nei, men mange tar abort nettopp fordi de ikke har råd til å få ungen.

macy skrev:

Aborttallene er ikke så høye nei, men mange tar abort nettopp fordi de ikke har råd til å få ungen.

*host*
Så burde de så tenkt på det litt før.

Jeg kjenner at jeg blir så irritert at jeg ikke klarer å si noe fornuftig.

Nå tror jeg du kaster rundt deg med utsagn du ikke kan dokumentere. Jeg stoler mer på SSB enn deg, og de forteller at tallene for aborter pr år (pr 1000 kvinner) har sunket fra 1980 til i dag.

macy skrev:

Aborttallene er ikke så høye nei, men mange tar abort nettopp fordi de ikke har råd til å få ungen.

Har du noen dokumentasjon på dette?

Lille Ru skrev:

*host*
Så burde de så tenkt på det litt før.

Ikke lett hvis prevensjon svikter.

Embs skrev:

Nå tror jeg du kaster rundt deg med utsagn du ikke kan dokumentere. Jeg stoler mer på SSB enn deg, og de forteller at tallene for aborter pr år (pr 1000 kvinner) har sunket fra 1980 til i dag.



Har du noen dokumentasjon på dette?

Ja tallene har sunket, men jeg vet at mange har valgt abort fordi de mente de ikke hadde råd. Husker ikke hvor på nettet jeg leste det, men kom over grunner til aborter tatt av kvinner. Noen sa penger, andre press fra menn, andre sa utdanningen var viktigere.

Nå var ikke dette en diskusjon om abort da. SSB forteller nok ikke HVA årsakene til abort er heller. 😉

Jeg prøver å sette i sving alle hjernecellene mine, jeg klarer allikevel ikke å se sammenhengen mellom aborttall (folk som velger å ikke få barn) og folk som inderlig og av hele sitt hjerte ønsker seg barn. Og at du synes kontantstøtten er viktigere enn det meste har vi fått med oss macy.

Neida, men alltid blir den dratt inn hvis det mangler penger til noe annet. Jeg svarte også bare på uttalelsen til Willoch hvorfor han ville forhøye engangsstønaden. Tilbake til det debatten var om, takk. 🙂

macy skrev:

Nå var ikke dette en diskusjon om abort da. SSB forteller nok ikke HVA årsakene til abort er heller. 😉

Det var faktisk du som dro inn abortallene i diskusjonen.

Forøvrig er jeg rivende uenig med Høyre i denne saken.

macy skrev:

Ikke lett hvis prevensjon svikter.

Det er bedre at flk som ikke vil ha barn tar abort enn at de får et barn de ikke vil ha.

Det er bedre at ressurssterke folk som sliter med å få barn de ønsker seg, har kapasitet til og motivasjon for, får disse ungene, enn at folk som ikke vil ha barn skal ha dem.

Det er plenty med støtteordninger for dem som får barn. Ikke så plenty for dem som er ufrivillig barnløse.

Ja det er sant. Tror ikke Høyre får dette gjennom.

macy skrev:

Å dra inn KS blir også tull. Hvis KS skal bort, så skal det være full barnehagedekning først. 😉 Aborttallene er ikke så høye nei, men mange tar abort nettopp fordi de ikke har råd til å få ungen.

Tull. Her i Norge har de aller, aller fleste råd om de vil.

Irma skrev:

Jeg kjenner at jeg blir så irritert at jeg ikke klarer å si noe fornuftig.

Samme her. Har så mye meninger, tanker og følelser rundt dette, men klarer ikke å formulere meg helt i dag. Nøyer meg med prikking sånn foreløpig 😮

Jeg merker at jeg blir like oppgitt over tåpelige utsagn som "barnløshet er ingen sykdom" som jeg blir over utsagn som "graviditet er ingen sykdom". Dersom jeg ikke tar alt for mye feil er en eller annen form av sykdom en vesentlig årsak til ufrvillig barnløshet. Og bør man da ikke få lov til å få behandling for dette i samme grad som man skal få behandling for annen sykdom, selvforskyldt eller ei? Man har allerede strammet inn på reglene for å få hjelp av det offentlige til behandling, med max tre forsøk og en egenandel på 18000, det synes jeg er mer enn nok innskrenkning.

Her er jeg 110% enig med mim. Og så vidt jeg veit er man da ikke annsvalig for alt og alle partikoleger har sagt og gjort.

Adrienne skrev:

Jeg merker at jeg blir like oppgitt over tåpelige utsagn som "barnløshet er ingen sykdom" som jeg blir over utsagn som "graviditet er ingen sykdom". Dersom jeg ikke tar alt for mye feil er en eller annen form av sykdom en vesentlig årsak til ufrvillig barnløshet. Og bør man da ikke få lov til å få behandling for dette i samme grad som man skal få behandling for annen sykdom, selvforskyldt eller ei? Man har allerede strammet inn på reglene for å få hjelp av det offentlige til behandling, med max tre forsøk og en egenandel på 18000, det synes jeg er mer enn nok innskrenkning.

Helt enig! For øvrig er egenandelen oppe i 19 500 for tre forsøk nå, den ble økt for et par år siden.

Ja dette er en politisk debatt som ser ut til å dukke opp med jevne mellomrom. Den var på sitt heteste i tiden da det gikk opp for oss at vi trengte hjelp til å bli gravide. Det var da egenandelen gikk fra å være noen få tusen til det den er i dag - maks ca 20.000 - fra januar 2002. Siden vi hadde begynt behandlingen før jul i 01, fikk vi en real gavepakke signert Riksen i det at vi slapp å gå på ny ordning. Dobbelt heldige var vi også, siden vi fikk to barn på første ivf-forsøk.

Nå er det hele i gang igjen, og selv om jeg i dag sitter her som Plutselig Fruktbar Likevel og dermed kanskje er litt mindre sår enn jeg var i 2001, kan jeg ikke for mitt bare liv forstå argumentasjonen til Høyre; kan bare dulte så godt jeg kan på Mim her.

safran skrev:

- Det er ingen menneskerett å få barn. Det er heller ingen sykdom å være barnløs. Vi kan ikke sykeliggjøre alle tilstander i vårt samfunn, sier Høyres leder Erna Solberg til Aftenposten.

Dette utspillet er jo bare dønn tragisk. Fatter hun hva hun prater om? Hvor altoverskyggende sorgen over å være ufrivillig barnløs er? Hvor grovt urettferdig det vil være hvis bare de rikeste av de rike skal kunne ty til assistert befruktning? Gærne Høyre-dama.