Man trenger kanskje ikke gifte seg?

Men i fri abort ligger også valget å IKKE ta abort, Mim. Det virker på meg som om du synes at alle som ikke velger å ta abort når ting ikke er "på stell" er teite og uansvarlige. Teite og uansvarlige mennesker finnes dog i begge leire, både blant de som velger og de som ikke velger abort i en vanskelig livssitasjon.

Madam Mim skrev:

Famous last words før man rykker tilbake til start og bor i fuktig leid sokkelleilighet.

Jeg håper inderlig at du spøker nå Mim. For de generaliseringene du driver med er virkelig på kanten.

Det at ikke alle bor i enebolig og er gift betyr faktisk ikke at de lever et liv som er mindre verdt. Tro det eller ei så kan det bli folk av de som vokser opp i leide leiligheter også.

De tre siste "talere" får grønne av meg.

rine skrev:

Og for barnet sin del er det sikkert bedre å ha en enslig mor enn å være død. Eller?

For min del er det helt ulogisk å ta hensyn til et foster/embryos følelsesliv. Sikkert ikke slik for alle, men jeg går altså ikke rundt og synes synd på alle fostre som ender opp i MA og SA - ei heller provoserte aborter. Foreldrene - ja, men alldeles ikke fosteret.

Madam Mim skrev:

Famous last words før man rykker tilbake til start og bor i fuktig leid sokkelleilighet.

Er livet mindre verdt om man bor i leid leilighet?
Alle leiligheter er heller ikke fuktige. Jeg ville heller bodd i en leid leilighet med barnet mitt enn å være i ett dårlig forhold.

Minni skrev:

Er livet mindre verdt om man bor i leid leilighet?
Alle leiligheter er heller ikke fuktige. Jeg ville heller bodd i en leid leilighet med barnet mitt enn å være i ett dårlig forhold.

Pssst! Jeg tror Mim satte dette på spissen for å illustrere alt man kan tape på et samboerskap som går fløyten, hvis man er den som ikke har bidratt økonomisk.

Kanina skrev:

Pssst! Jeg tror Mim satte dette på spissen for å illustrere alt man kan tape på et samboerskap som går fløyten, hvis man er den som ikke har bidratt økonomisk.

Jeg håper det var det hun gjorde hvertfall.

Pelle skrev:

For min del er det helt ulogisk å ta hensyn til et foster/embryos følelsesliv. Sikkert ikke slik for alle, men jeg går altså ikke rundt og synes synd på alle fostre som ender opp i MA og SA - ei heller provoserte aborter. Foreldrene - ja, men alldeles ikke fosteret.

Jeg gjør heller ikke det. Den var ment som et svar til de som mener at det å vokse opp en alenemor (og å bo i leid leilighet?!) er det verst tenkelige som kan skje et barn.
Det er for mange triste sjebner forbundet med abortforbud til at jeg kan stå inne for det, men jeg synes Mim her har et fryktelig lettvint, og kynisk, syn på en så alvorlig sak som provosert abort er.

Kanina skrev:

Pssst! Jeg tror Mim satte dette på spissen for å illustrere alt man kan tape på et samboerskap som går fløyten, hvis man er den som ikke har bidratt økonomisk.

Selvsagt gjør hun det, men det er noe med generaliseringene hennes i denne tråden som så til de grader går over kanten synes jeg.

Madam Mim skrev:

Det gjør meg vettskremt å ikke ha maksimal trygghet i alle former.

Ja, man er forskjellig. Jeg ville vært vettskremt dersom jeg var avhengig av å ha en mannsperson i livet mitt for å føle meg trygg. Gift eller ikke. Eiet bolig eller ikke. Tryggheten min ligger i at jeg vet at jeg kan klare meg uansett, og at jeg kan gi barna mine det de trenger uansett hva som skjer.

Claire skrev:

Ja, man er forskjellig. Jeg ville vært vettskremt dersom jeg var avhengig av å ha en mannsperson i livet mitt for å føle meg trygg. Gift eller ikke. Eiet bolig eller ikke. Tryggheten min ligger i at jeg vet at jeg kan klare meg uansett, og at jeg kan gi barna mine det de trenger uansett hva som skjer.

Skvetten skrev:

Selvsagt gjør hun det, men det er noe med generaliseringene hennes i denne tråden som så til de grader går over kanten synes jeg.

Jeg siktet bare til akkurat dette innlegget.
Jeg synes nemlig ikke man trenger å generalisere fra ett innlegg til et annet, selv om debattanten viser tendenser i de andre innleggene.

Mim: jeg er litt usikker på hva du egentlig mener. At folk burde gjøre som deg, eller at du ville gjort det slik men at du forstår at andre velger annerledes?

rine skrev:

Jeg gjør heller ikke det. Den var ment som et svar til de som mener at det å vokse opp en alenemor (og å bo i leid leilighet?!) er det verst tenkelige som kan skje et barn.
.

Vel, slik leste ikke jeg Mims innlegg. Mange alenemødre får jo ønskede barn. Mim henviste vel til de som fikk uønskede barn.

-ea- skrev:

Igjen.... Å bo i leid leilighet trenger ikke være noe drawback. Slett ikke alle har råd til å kjøpe egen enebolig. Noen er på leiemarkedet hele livet. Og ikke alle sokkelleiligheter er fuktige.
For noen er abort og enebolig temmelig lett, for andre ikke.

-

Angående å endre ordlyden i ekteskapsloven: (glemte å quote) Det var oppe til debatt for et par år siden. Argumentet mot tror jeg gikk på at det gikk mot alvoret i ekteskapsinstitusjonen eller noe.

Som alenemor i eget hus som forsørger sine egne unger og holder meg med samboer som lever her på min nåde føler jeg at jeg har noe å tilføre debatten.

Det er ikke alle samboerskap som skal ende i at man eier sammen. Om man bor sammen med noen og det er den andre som eier hjemmet så må man jo ta vare på egen økonomi da som ellers. Betaler man samboeren sin mer enn det man skal og deler utgifter likt med tanke på lån og alt så opparbeider man seg også rettigheter i boligen. Betaler man mindre, lever der, spiser mat og betaler bare det man bruker så opparbeider man seg ikke rettigheter i boligen. Da får man ta ansvar for å ivareta sine rettigheter på annet vis. Enten ved å kjøpe seg noe å leie ut, spare penger til egen formue eller annet.

Om man ikke gjør dette heller, men snarere bruker opp alle pengene sine - ja, da er det fremdeles ikke samboeren som valgte å bygge formue som er kjip. Det er en selv som er lite oppegående og ikke tar samlivsbruddstatistikkene på alvor, og ei heller trygger sin økonomiske fremtid.

Bare fordi man har en partner som eier et hus så betyr ikke det at en selv er sikret økonomisk i all fremtid. Det betyr ikke mer enn at man har fordelen av å bo billig og kan bygge egen formue i tillegg.

Det at man da kan dette ved at utgifter er rimelig fordelt og sånt er en naturlig ting å snakke om når man flytter sammen.

Iset skrev:

Du sier du glatt hadde tatt abort, jeg hadde ikke det og folk bør forstå at ikke alle ser like "lett" på det å fjerne et foster.

Jeg ville definitivt ikke "glatt" tatt abort og jeg har bevisst stelt meg slik at det ikke er noe alternativ. Men jeg forsvarer folks rett til å gjøre det, eller la være.

Kanina skrev:

Pssst! Jeg tror Mim satte dette på spissen for å illustrere alt man kan tape på et samboerskap som går fløyten, hvis man er den som ikke har bidratt økonomisk.

Ja, det gjorde jeg.

Skvetten skrev:

Selvsagt gjør hun det, men det er noe med generaliseringene hennes i denne tråden som så til de grader går over kanten synes jeg.

Det er noe med de snerpete kommentarene dine som er temmelig irriterende. At jeg har valgt en ting betyr ikke at jeg synes at det å leie, det å være alenemor eller det å være singel er feil. men det er ikke det jeg ønsker for meg og jeg har bevisst valgt deretter. Trekk til deg de såre tærne dine.

Claire skrev:

Tryggheten min ligger i at jeg vet at jeg kan klare meg uansett, og at jeg kan gi barna mine det de trenger uansett hva som skjer.

Min også. Derfor ok utdanning og jobb. Men en hyggelig mann er ikke å forakte. Og uten ham ville jeg ikke hatt barn. Han er den eneste jeg noensinne har ønsket å få barn med.

Kanina skrev:

Mim: jeg er litt usikker på hva du egentlig mener. At folk burde gjøre som deg, eller at du ville gjort det slik men at du forstår at andre velger annerledes?

Jeg forstår at folk velger annerledes og jeg støtter helhjertet folks rett til å gjøre merkelige ting. Være med på Luksusfellen og Robinson, være utro med svigerfar, farge håret grønt og ta hull i nesen.

Jeg syns dere mistolker mim noe helt borti natta her.

1. At HUN syns abort kan være en adekvat løsning i en gitt situasjon betyr jo hverken at det er lett som plett eller at det er riktig for andre.

2. Dere er vrange om dere ikke leser "fuktig, leid sokkel" som "en skikkelig, skikkelig kjip økonomisk situasjon", gitt sammenhengen det stod i - nemlig at man risikere å komme skikkelig skjevt ut om man er samboer og helt uten økonomisk sikring i form av avtaler og så videre.

Madam Mim skrev:

Det er noe med de snerpete kommentarene dine som er temmelig irriterende. At jeg har valgt en ting betyr ikke at jeg synes at det å leie, det å være alenemor eller det å være singel er feil. men det er ikke det jeg ønsker for meg og jeg har bevisst valgt deretter. Trekk til deg de såre tærne dine.

Det er jo virkelig prisverdig at du har valgt bevisst slik at du har unngått noen av de fellene enkelte har gått i. Vil tro det er mange som har valg å gå fra menn som til tross for at de var far til barna ikke var gode menn likevel.

Den siste kommentaren taler vel i grunnen mer for ditt ståsted enn for mitt. Jeg er stolt av at jeg har oppdratt et barn alene, at jeg har eid en stor villa alene og at jeg nå har en voksen sønn uten varige men av å ha vokst opp med en enslig mamma.