Farsen i Kongo

Jeg tror neppe Kongo hadde hatt mulighet til å gå til krig med Norge.

Sitron skrev:

Jeg tror neppe Kongo hadde hatt mulighet til å gå til krig med Norge.

Men mener du for alvor at om en stat er misfornøyd med hvordan en annen stat fører etterforskning og rettsak mot en av dennes statsborgere for en angivelig forbrytelse skjedd på den annen statens territorium så er det ok å gå til krig dersom man er rimelig sikker på å vinne? Det er sånn man gjør at verden blir et bedre sted?

smilefjes skrev:

Å, kjære Gud - karakteristikkene her nå!
Esme, Ulvefar - kan jeg få si at jeg elsker dere hemningsløst?

Takk, takk, gjensidig (tror ikke Esme vil protestere på det).

Ulvefar skrev:

Takk, takk, gjensidig (tror ikke Esme vil protestere på det).

Mot hvem? Med hvem? Er dette en av disse ménage à trois jeg leser om på internettet?

Sitron skrev:

Jeg tror neppe Kongo hadde hatt mulighet til å gå til krig med Norge.

Hvis de hadde ville antakelig enkelte norske politikere ha uttalt seg mer forsiktig om Bongo fra Kongo. Jeg mener, når hørte du sist Russlands president omtalt som Ras-Putin e.l.?

Esme skrev:

Men mener du for alvor at om en stat er misfornøyd med hvordan en annen stat fører etterforskning og rettsak mot en av dennes statsborgere for en angivelig forbrytelse skjedd på den annen statens territorium så er det ok å gå til krig dersom man er rimelig sikker på å vinne? Det er sånn man gjør at verden blir et bedre sted?

Krig? Jeg trodde vi diskuterte ulovlig uthenting av egne borgere. Klart at faren for krigshandlinger fra landet man entrer bør tas med i betraktning, men hvor stor er sjansen egentlig for at Kongo ville gått til krig mot Norge?

Jeg kjenner at jeg er litt delt.

Synes jeg vi skal hente de to her? Nei.
Synes jeg vi skulle hente for eksempel et barn? Nei.
Mitt barn? Selvsagt.

Sitron skrev:

Krig? Jeg trodde vi diskuterte ulovlig uthenting av egne borgere. Klart at faren for krigshandlinger fra landet man entrer bør tas med i betraktning, men hvor stor er sjansen egentlig for at Kongo ville gått til krig mot Norge?

Om man sender bevæpnede nordmenn inn i Kongo for å hente ut fanger der, så har man vel i alle henseende gått til en væpnet invasjon vel, altså man har i praksis gått til krig (uten at jeg er noen jurist). Det er grunnleggende i folkeretten at stater skal respektere andre staters suverenitet, Norge kan bare ikke gå utenom det altså.

Esme skrev:

Mot hvem? Med hvem? Er dette en av disse ménage à trois jeg leser om på internettet?

Ikke i utgangspunktet i alle fall...

Sitron skrev:

Krig? Jeg trodde vi diskuterte ulovlig uthenting av egne borgere. Klart at faren for krigshandlinger fra landet man entrer bør tas med i betraktning, men hvor stor er sjansen egentlig for at Kongo ville gått til krig mot Norge?

Minn meg på å være glad for å ha blitt akademiker. Operasjon Hente ut Pompel & Pilt fra et Kongolesisk Fengsel ville antakelig fått kodenavnet HALO for "Helsikes Avanserte Logistikk-Operasjoner", og med sånn circa 99% sjanse for seriøst havari om ikke man hadde transportstøtte og lokalkunnskap fra f.eks. Fremmedlegionen.

...og da har vi ikke engang begynt å tenke på hvor mange overtidstimer diplomatiet vårt må klokke opp i etterkant når samtlige land i Afrika finner ut at de ikke kan ha den slags krenkelser av eget rettsystem gå upåaktet.

Vel. Det kan jo like gjerne ha vært de to andre i bilen som er de skyldige. De var jo bare to de også, og var de sammen om det er det jo ikke rart de er samstemte. Jeg tror ikke gutta boys er uskyldige da, ikke etter intervjuet på Dagsrevyen. I Kongo for å se om de kunne ha noen "events" der? Right. Og så når de bedyret sin uskyld, kombinert med frenetisk blunking.. Veldig troverdig. Men rettssaken er en farse, ja.

Er det ikke derfor, med diverse filmer i hode, at man sender inn folk som er uavhengige og har cyanidpiller og sånn og som man sier til; vi kjenner IKKE deg om du blir tatt! :morskt blikk:

Sitron skrev:

Er det ikke derfor, med diverse filmer i hode, at man sender inn folk som er uavhengige og har cyanidpiller og sånn og som man sier til; vi kjenner IKKE deg om du blir tatt! :morskt blikk:

Jo. Men hvem leier inn Pompel & Pilts kolleger for å gjøre det? Den tradisjonen er mildt sagt svak i Norge, og det krever at de ytterst få med budsjetter og kontakter til det er interessert. Noe de neppe er. Uavhengige betyr ikke selvmorderiske, og hvis du vil ha en styrke som skal ta dem fra et fengsel og ut av landet så snakker vi enten full krig i det ting eskalerer, eller en aller innihelvetes logistikkoperasjon med krav til lokal etterretning som jeg tviler på at mange, om noen, har tilgang til. Hvis det skjer, da vet vi at de er på oppdrag fra noen ekstremt innflytelsesrike som veldig, veldig, gjerne vil ha dem hjem.

Jeg tror ikke de blir henrettet. Der er mer penger å hente dersom de lever. Så lenge de er fengslet vil jeg tro det er god butikk å forsøke å presse familien for penger. Hvis Norge skal inn å forsøke å få dem overført til soning i Norge er nok sjansene bedre om noen måneder eller år, dersom de lever så lenge. Hvis de blir overført til Norge vil jeg tro de stipper ut på perm relativt kjapt av humanitære grunner.

Tenk hvilket filmpotensiale det har i ettertid, hvis Norge sender inne en haug med sortkledde Telemarksbataljonister eller marinejegere i sorte Black Hawk helikoptre. "Floffa, floffa, floffa" inn over den kongolesiske hovedstaden midt på mørke natten. :innser at jeg har sett for mange teite krigsfilmer:

Jeg tror forresten heller ikke de blir henrettet, annet enn på filmvis.

Sitron skrev:

Er det ikke derfor, med diverse filmer i hode, at man sender inn folk som er uavhengige og har cyanidpiller og sånn og som man sier til; vi kjenner IKKE deg om du blir tatt! :morskt blikk:

Jeg mener, vi snakker Kisangani- et sted med én flyplass, sabla langt fra noen grense, få gode veier, desto mer jungel, et sted hvor så å si hele den mannlige befolkningen har våpentrening, hvor saken har fått mye oppmerksomhet i media, og de fleste nordmenn ikke akkurat har lett for å smelte inn i lokalbefolkningen. Lande med helikopter -planen har enkelte svakheter ettersom de fleste helikoptre tåler lite av selv lette våpen fra bakken, og det er langt til nærmeste trygge base. Kongo har riktignok et tilnærmet ikke-eksisterende flyvåpen, men de restene som er finnes vel ikke altfor langt fra Kisangani vil jeg tro.

...og igjen, det forutsetter at noen enten bærer omkostningene ved å leie inn private eller at den norske stat er villig til å ta de politiske (og økonomiske) omkostningene.

Ulvefar - du har sett for lite på film. På Repmånad tar de en lastebil og skriver helikopter på siden av den. Da tåler helikoptere mye mere skyts.

smilefjes skrev:

Ulvefar - du har sett for lite på film. På Repmånad tar de en lastebil og skriver helikopter på siden av den. Da tåler helikoptere mye mere skyts.

Bra plan!
Jeg innser jeg har sett for lite på film og sittet inni for mange helikoptre som har landet med ekstra luftehull.

Ulvefar skrev:

Bra plan!
Jeg innser jeg har sett for lite på film og sittet inni for mange helikoptre som har landet med ekstra luftehull.

Jeg sitter og funderer på hva det ordet for det motsatte av "realitetsorientering" er?

Ulvefar skrev:

Bra plan!
Jeg innser jeg har sett for lite på film og sittet inni for mange helikoptre som har landet med ekstra luftehull.

Jeg for min del lurer mer på hva i alle dager Ulvefar har holdt på med.