Ikke råd til klassetur - så utrolig modig å si ifra!

Polyanna skrev:

Jeg mener det er i hvert fall to arrangører, mener vi får tilbud fra begge.

Jepp, Hvite busser og Aktive fredsreiser. De har veldig like priser.

Lykken skrev:

Why?

Det er nok mange årsaker. Mange gidder ganske enkelt ikke, andre er faktisk prinsipielt mot hele arrangementet. 😱 Om det gjelder OD spesifikt - og i så fall hvorfor - vet jeg ikke. For noen er det nok dessverre fordi de er imot alle typer bistand.

Blånn skrev:

Jepp, Hvite busser og Aktive fredsreiser. De har veldig like priser.

Og etablert av samme folka?

Aktive Fredsreiser ble etablert i 1998 av Helga Arntzen, som ble født i 1942 i Heidelberg i Tyskland. Hun er daglig leder og styreleder i virksomheten. Siden 1992 har nær 180 000[3] ungdommer deltatt på fredsreiser med Helga Arntzen gjennom denne organisasjonen og Hvite Busser til Auschwitz, som hun tok initiativ til og var med å etablere i 1992.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Aktive_Fredsreiser

Såpass, ikke rart de har omtrent samme tilbudet. Det skilte dog litt på hva slags transport de tilbød og litt på hva som var inkludert i prisen på de to forskjellige tilbyderne.

Ikke meningen å så tvil om dem altså, jeg syns i bunn og grunn det er et bra tilbud.

Stompa skrev:

Det er nok mange årsaker. Mange gidder ganske enkelt ikke, andre er faktisk prinsipielt mot hele arrangementet. 😱 Om det gjelder OD spesifikt - og i så fall hvorfor - vet jeg ikke. For noen er det nok dessverre fordi de er imot alle typer bistand.

Jeg kjenner egentlig at det å ha et bevisst forhold til hvor man gir bistand eller yter en innsats, ikke er noe som jeg umiddelbart tenker er negativt. Jeg personlig velger å bidra til Leger Uten Grenser fremfor andre ting, men for all del - det er et uendelig antall gode saker å gi til. Her hos oss er det ikke jobber til alle elevene på en slik OD-dag, og når kravet til aktivitet er 300 kroner per elev, skal man selge ganske mange lodd eller vafler.

Det er på siden av HI , men det jeg prøvde å belyse med å nevne dette, er mer dette "milde" økonomiske presset på så mange områder i forbindelse med skolegang. Vi forlot en barneskole som hadde flere årlige arrangement som kjempeviktige for ungene. Både kulturelle, som disco og Grand Prix, og innsamlingskvelder til vennskapsskoler i Kongo. Alt dette koster penger. Inngangsbilletter, kaker, brus, aktiviteter... Pluss da på dugnadsprosjekt (som man ofte ender opp med å betale for selv - fordi markedet etterhvert er mettet på dopapir, kakebokser og Enjoy-kort), behov for elevkjøring i private biler hit eller dit for å kunne være med på ulike aktiviteter OG slike prosjekter som OD - så har du en ganske betydelig sum som det forventes at du skal bidra med. I storesøsters klasse er det barn som spør om det er OK å komme i bursdag uten gave fordi foreldrene ikke har råd...

For vår familie er dette helt uproblematisk rent økonomisk, men kanskje nettopp derfor synes jeg det er viktig å fronte det prinsipielle.

Det økonomiske presset på familier med skolebarn er ikke bare mildt syns jeg. Jeg har prist meg lykkelig både en og to ganger de siste par årene over at jeg ikke har en økonomi som gjør at jeg må velge bort aktiviteter, bursdager eller annet som barna må ha penger til. Det må føles ille for dem som stadig føler at de må betale en hundrelapp her og en hundrelapp der som de egentlig kunne trengt til noe annet. Bare bursdagene utgjør flere tusen i året etter hvert som det har eskalert med store selskaper.

Dugnadene vi har hatt for å samle inn til skoletur har kostet oss penger hver gang. Enten ved at vi har levert premier til lotteri, betalt for kakebokser/sokker/dopapir for videresalg og beholdt en god del selv og ved at det har vært rene innsamlingskvelder der vi både leverer premier og kjøper lodd/betaler for våre egne kaker.

For meg personlig er det ikke så farlig, men prinsipielt syns jeg det er plagsomt problematisk.

Røverdatter skrev:

Det økonomiske presset på familier med skolebarn er ikke bare mildt syns jeg. Jeg har prist meg lykkelig både en og to ganger de siste par årene over at jeg ikke har en økonomi som gjør at jeg må velge bort aktiviteter, bursdager eller annet som barna må ha penger til. Det må føles ille for dem som stadig føler at de må betale en hundrelapp her og en hundrelapp der som de egentlig kunne trengt til noe annet. Bare bursdagene utgjør flere tusen i året etter hvert som det har eskalert med store selskaper.

Dugnadene vi har hatt for å samle inn til skoletur har kostet oss penger hver gang. Enten ved at vi har levert premier til lotteri, betalt for kakebokser/sokker/dopapir for videresalg og beholdt en god del selv og ved at det har vært rene innsamlingskvelder der vi både leverer premier og kjøper lodd/betaler for våre egne kaker.

For meg personlig er det ikke så farlig, men prinsipielt syns jeg det er plagsomt problematisk.

Ikke alle har et nettverk eller utvidet familie som har mulighet til å kjøpe alle disse dugnadsproduktene heller, og når man da selge doruller for 350 per sekk, så blir det en klump i magen. For oss andre, ender det med at vi bare bytter penger. Jeg kjøper av kollegaer og venner, og de kjøper av meg.

Røverdatter skrev:

Det økonomiske presset på familier med skolebarn er ikke bare mildt syns jeg. Jeg har prist meg lykkelig både en og to ganger de siste par årene over at jeg ikke har en økonomi som gjør at jeg må velge bort aktiviteter, bursdager eller annet som barna må ha penger til. Det må føles ille for dem som stadig føler at de må betale en hundrelapp her og en hundrelapp der som de egentlig kunne trengt til noe annet. Bare bursdagene utgjør flere tusen i året etter hvert som det har eskalert med store selskaper.

Dugnadene vi har hatt for å samle inn til skoletur har kostet oss penger hver gang. Enten ved at vi har levert premier til lotteri, betalt for kakebokser/sokker/dopapir for videresalg og beholdt en god del selv og ved at det har vært rene innsamlingskvelder der vi både leverer premier og kjøper lodd/betaler for våre egne kaker.

For meg personlig er det ikke så farlig, men prinsipielt syns jeg det er plagsomt problematisk.

Det koster jo å ha barn - skole eller ikke skole. Man kan jo strengt tatt ikke forvente at barna ikke blir invitert i bursdager eller skal være med på fritidsaktiviteter når man får barn. Det vil alltid være utgifter. Men derfor må og skal skoleturer være gratis, og det er det også virkelig i kommunen vår. Vi har til og med ski og skøyter og slalåmski til utlån og strekker oss langt for at det virkelig ikke skal koste noe som helst med ting som foregår i skolens regi. De må ha innesko i gymsalen fra 5. klasse da, det er jo en utgift. Blyanter og viskelær får de også hvis de ikke har selv.

At foreldre da likevel velger å lage en tur i ferien til skolen, kan nesten ikke skolen lastes for.

oslo78 skrev:

Det koster jo å ha barn - skole eller ikke skole. Man kan jo strengt tatt ikke forvente at barna ikke blir invitert i bursdager eller skal være med på fritidsaktiviteter når man får barn. Det vil alltid være utgifter. Men derfor må og skal skoleturer være gratis, og det er det også virkelig i kommunen vår. Vi har til og med ski og skøyter og slalåmski til utlån og strekker oss langt for at det virkelig ikke skal koste noe som helst med ting som foregår i skolens regi. De må ha innesko i gymsalen fra 5. klasse da, det er jo en utgift. Blyanter og viskelær får de også hvis de ikke har selv.

At foreldre da likevel velger å lage en tur i ferien til skolen, kan nesten ikke skolen lastes for.

Det er summen av alt, selvsagt. Ja det koster å ha barn, men av og til bør man evne å stoppe opp og tenke på om prosjektene som skolen lager er noe alle kan klare. La i såfall heller folk få prioritere bursdagsgavene, fremfor alt dette andre hvor det å være en del av fellesskapet betyr at foreldrene må åpne lommeboka. Og nei, jeg mener ikke å laste skolen, for foreldrearrangerte turer, men det går an å fremsnakke nøkternhet og lavterskel-løsninger.

oslo78 skrev:

At foreldre da likevel velger å lage en tur i ferien til skolen, kan nesten ikke skolen lastes for.

Skolene kunne være flinkere til å slå kaldt vann i blodet på dugnadskåte foreldre og minne dem på gratisprinsippet og minne dem om at hvis dette skal bli en tur som virkelig er for hele klassen, hvis samholdet er det de vil flagge, så MÅ alle være villige til å betale for naboens unger. Dette bør være diskutert og avklart før man setter igang turplaner i det hele tatt. Skolen kan understreke og minne om dette om att og om att att.

Nå finner man omgåelse av gratisprinsippet over alt. Det verste eksempelet er en kommune, der lokalpolitikerne faktisk har bestemt seg for å betale for halvparten av hva et leirskoleopphold koster ...

Det hjelper heller ikke at leirskoler er gratis hvis det kreves at de må ha fullt fjellutstyr med seg for å kunne dra. Det er ikke gitt at alle har sovepose, gode skallklær osv. osv.

oslo78 skrev:

At foreldre da likevel velger å lage en tur i ferien til skolen, kan nesten ikke skolen lastes for.

Ja, og nei. Når folk her inne forteller om skoler der lærer går ut av foreldremøtet for at foreldre skal kunne avtale arrangering av kostbare klasseturer, så mener jeg at det er omgåelse av gratisskoleprinsippet og ansvarsfraskrivelse fra skolens side.

Og alt det Nenne akkurat sa.

Her oppfordrer skolen sterkt til å dra på tur, og vi samler inn til lærernes kostnad også. Og det foregår i skoletiden.

Nenne skrev:

Det verste eksempelet er en kommune, der lokalpolitikerne faktisk har bestemt seg for å betale for halvparten av hva et leirskoleopphold koster ...

Det kan godt være at jeg er litt tett i pappen, men her skjønner jeg ikke hva du mener?

Anne C skrev:

Det kan godt være at jeg er litt tett i pappen, men her skjønner jeg ikke hva du mener?

Hvem skal betale resten? Det må jo bli foreldrene, og hva da med gratisprinsippet?

polarjenta skrev:

Hvem skal betale resten? Det må jo bli foreldrene, og hva da med gratisprinsippet?

Skolen?

Eller menes det at kommunen har bestemt at skolen bare får lov til å betale halvparten av det leirskolen koster?

Anne C skrev:

Skolen?

Ja, siden skolebudsjettene vanligvis er så romslige. Masse penger til overs hvert år.

Teofelia skrev:

Ja, siden skolebudsjettene vanligvis er så romslige. Masse penger til overs hvert år.

Skolene har jo et budsjett som de delvis bestemmer over selv. Jeg kan ikke skjønne at den kommune kan bestemme at en skole bare får betale halvparten av det en leirskole koster. Vi snakker da om den som er obligatorisk på barneskolen. Det er et fast beløp som skal gis til dette formålet så vidt jeg vet. De billigeste leirskolene kommer inn under dette beløpet.