Ikke råd til klassetur - så utrolig modig å si ifra!

-ea- skrev:

Hvis greia er å lære noe om krigen, hvorfor drar de ikke til Finnmark og Nord-Troms der hele befolkningen ble tvangsevakuert og bebyggelsen brent?

Men nå drar jeg inn andre argumenter. Hovedsaken er at slike turer skal være gratis for alle elever.

Det er viktig å lære om mange sider av krigen, også det som skjedde her hjemme. Men konsentrasjonsleire og målbevisst forfølgelse og drap og tortur sv jøder, sigøynere og homofile, med den ideologien som lå bak, m sies å stå i særklasse når det gjelder grad av hva som er viktig. Også sett i sammenheng med folkemord og krig i nyere tid.

Billa skrev:

Skolen gir overhode ngenting for jobben, Rine. Beskjeden fra skolen er at oppgavene på skolen måtte være litt kjipe sånn at ingen kom på skolen for å ha en lat dag. At skolen kunne betalt for tjenesten, var ett av mine innspill.

Skolen gir vel direkte til OD, hele poenget med elevenes jobbing den dagen er jo å skaffe penger til årets bistandsprosjekt, så elevene kan jo ikke jobbe på skolen uten at noe går til OD?

Lykken, det skjedde i høy grad her hjemme også. Norge bidro i stor grad, og i større grad enn andre land til å sende jøder, sigøynere og homofile til konsentrasjonsleire.

Tallulah skrev:

Lykken, det skjedde i høy grad her hjemme også. Norge bidro i stor grad, og i større grad enn andre land til å sende jøder, sigøynere og homofile til konsentrasjonsleire.

Ja, det vet jeg, det var også andre land som var like ille som Norge. Men tross alt, de fleste og verste leirene lå uansett ikke i Norge når det gjelder besøk. Jeg må si jeg ikke helt forstår motstanden mot slike turer, det ene utelukker ikke det andre.

Billa skrev:

Skolen gir overhode ngenting for jobben, Rine. Beskjeden fra skolen er at oppgavene på skolen måtte være litt kjipe sånn at ingen kom på skolen for å ha en lat dag. At skolen kunne betalt for tjenesten, var ett av mine innspill.

Lykken skrev:

Skolen gir vel direkte til OD, hele poenget med elevenes jobbing den dagen er jo å skaffe penger til årets bistandsprosjekt, så elevene kan jo ikke jobbe på skolen uten at noe går til OD?

Når skolen vår deltar på OD er arrangementet på skolen direkte rettet mot de som reserverer seg mot arrangementet. Det er altså laget for å sysselsette dem sånn at de ikke får en fridag mens de andre elevene jobber, og disse elevene får ikke OD noe for. Det er jo nettopp det som er poenget; de ønsker av ulike grunner ikke å gi penger til aksjonen ( 🙄 ). Denne gruppa blir dessverre større og større; nå er det så mange at jeg og mange med meg stiller spørsmålstegn ved om det er riktig av skolen å delta på OD.

Jeg tror ikke de fleste skoler har penger til å lønne elevene for å jobbe på skolen den dagen altså. Vi har nå klart å skaffe 1000 kr ekstra til mat og helse-budsjettet ved å droppe å abonnere på Tangenten og et annet fagtidsskrift dette året... Å betale 100 elever 300 kr hver hadde vært helt uaktuelt.

Det er som Stompa sier over her - de sysselsettes på skolen for at de ikke skal få fri mens de andre jobber.

Og så synes jeg det er rart at det skal være så mye vanskeligere å finne jobb nå enn før. Da jeg var med på OD jobbet jeg med mye rart, men aldri hjemme og aldri gjennom noe foreldrene mine hadde organisert. Jeg tømte et arkiv en gang for en bank. Jeg raket løv i parkene i byen en hel dag. Jeg bakte kaker og hadde stand med lotteri sammen med ei venninne en gang (da fikk vi inn mye penger...).

Curler vi litt for ungene når vi ikke forventer at de klarer å finne noe å gjøre på egen hånd?

oslo78 skrev:

Jeg tror ikke de fleste skoler har penger til å lønne elevene for å jobbe på skolen den dagen altså. Vi har nå klart å skaffe 1000 kr ekstra til mat og helse-budsjettet ved å droppe å abonnere på Tangenten og et annet fagtidsskrift dette året... Å betale 100 elever 300 kr hver hadde vært helt uaktuelt.

Det er som Stompa sier over her - de sysselsettes på skolen for at de ikke skal få fri mens de andre jobber.

Og så synes jeg det er rart at det skal være så mye vanskeligere å finne jobb nå enn før. Da jeg var med på OD jobbet jeg med mye rart, men aldri hjemme og aldri gjennom noe foreldrene mine hadde organisert. Jeg tømte et arkiv en gang for en bank. Jeg raket løv i parkene i byen en hel dag. Jeg bakte kaker og hadde stand med lotteri sammen med ei venninne en gang (da fikk vi inn mye penger...).

Curler vi litt for ungene når vi ikke forventer at de klarer å finne noe å gjøre på egen hånd?

Ja, det er nok mye curling ute å går.

oslo78 skrev:

Jeg tror ikke de fleste skoler har penger til å lønne elevene for å jobbe på skolen den dagen altså. Vi har nå klart å skaffe 1000 kr ekstra til mat og helse-budsjettet ved å droppe å abonnere på Tangenten og et annet fagtidsskrift dette året... Å betale 100 elever 300 kr hver hadde vært helt uaktuelt.

Det er som Stompa sier over her - de sysselsettes på skolen for at de ikke skal få fri mens de andre jobber.

Og så synes jeg det er rart at det skal være så mye vanskeligere å finne jobb nå enn før. Da jeg var med på OD jobbet jeg med mye rart, men aldri hjemme og aldri gjennom noe foreldrene mine hadde organisert. Jeg tømte et arkiv en gang for en bank. Jeg raket løv i parkene i byen en hel dag. Jeg bakte kaker og hadde stand med lotteri sammen med ei venninne en gang (da fikk vi inn mye penger...).

Curler vi litt for ungene når vi ikke forventer at de klarer å finne noe å gjøre på egen hånd?

Mange i min klasse hadde problemer med å finne jobb, de aller fleste jobbet hjemme.
Det gjorde jeg også.

Tallulah skrev:

Lykken, det skjedde i høy grad her hjemme også. Norge bidro i stor grad, og i større grad enn andre land til å sende jøder, sigøynere og homofile til konsentrasjonsleire.

Jeg er veldig enig i at det er viktig å se på mer enn bare "se og opplev hva de fæle tyskerne gjorde". Særlig er de siste årenes påpekning av tidligere tabuer i Norge, om politiets deltagelse, og ikke minst, den norske eksil-regjeringens egentlig helt utilgivelige unnlatelser, og den generelle unnlatelsessynden i det norske folk, en følelse av at dette ikke angikk oss, men de "fremmede", veldig viktig å diskutere og reflektere over. Og mye vondere og vanskeligere.

Jeg tar med meg masse innspill til hvordan vi skal jobbe med skolen i for- og etterkant av turen, og ikke minst til bruk av bussturen.

Chablis skrev:

Mange i min klasse hadde problemer med å finne jobb, de aller fleste jobbet hjemme.
Det gjorde jeg også.

Så rart. Jeg kan ikke huske at jeg fikk nei et eneste sted jeg var og spurte. Da tenker jeg at OD har utspilt sin rolle hvis ikke næringslivet er interessert i arbeidskraften de unge tilbyr.

Jeg skulle i motsetning til de fleste her ØNSKE at mine barn kunne få reise med Hvite busser. Siden de ikke får det her vi bor, kommer vi til å reise dit med dem selv, men da blir det jo ikke optimal alder for dem alle tre. Vi må vente i hvert fall til yngstemann er 12, og da er jo allerede eldstemann 18.

Jeg skulle også ønske at barna mine fikk dra med Hvite busser.

Det er ikke det at jeg ikke vil at mitt barn skal dra med hvite busser, eller at jeg mener at det utelukker å lære mer om norsk krigshistorie. Men det er da mulig å fremdeles påpeke det problematiske, på flere plan. Vi har a) det økonomiske, b) de ulike måtene mennesker takler denne type opplevelser og c) når en aktør er enerådende på markedet så stiller det høye krav til hva man formidler.

vixen skrev:

Synes ikke det er noe rart i det hele tatt! Men desto tydeligere blir forskjellene også.

Det er sant.

oslo78 skrev:

Så rart. Jeg kan ikke huske at jeg fikk nei et eneste sted jeg var og spurte. Da tenker jeg at OD har utspilt sin rolle hvis ikke næringslivet er interessert i arbeidskraften de unge tilbyr.

Alle arbeidsgivere jeg har vært i kontakt med i forbindelse med OD (hjalp elever) har vært tydelige på at dette var for å gi ungene et innblikk i abeidslivet + gi penger til en god sak. Som regel er det mer jobb enn hjelp å ta inn en ungdom for 1 dag.

Jeg mener det er i hvert fall to arrangører, mener vi får tilbud fra begge.

Stompa skrev:

Når skolen vår deltar på OD er arrangementet på skolen direkte rettet mot de som reserverer seg mot arrangementet. Det er altså laget for å sysselsette dem sånn at de ikke får en fridag mens de andre elevene jobber, og disse elevene får ikke OD noe for. Det er jo nettopp det som er poenget; de ønsker av ulike grunner ikke å gi penger til aksjonen ( 🙄 ). Denne gruppa blir dessverre større og større; nå er det så mange at jeg og mange med meg stiller spørsmålstegn ved om det er riktig av skolen å delta på OD.

Altså, reservere seg mot å støtte en god sak?

Lykken skrev:

Altså, reservere seg mot å støtte en god sak?

Jepp. Det er veldig vanlig. Jeg tipper at 1/3 av elevene våre reserverer seg nå. Stor vgs med ca 1400 elever.

Stompa skrev:

Jepp. Det er veldig vanlig. Jeg tipper at 1/3 av elevene våre reserverer seg nå. Stor vgs med ca 1400 elever.

Why?

Lykken skrev:

Altså, reservere seg mot å støtte en god sak?

Er det det de gjør, eller er det bare gidder-ikke-jobbe?