Om å sende småsyke barn i barnehagen

Når barnet er ordentlig sykt holder vi det hjemme - helt klart.
Men når det er sagt så er jeg inponert over minstemann. Flere ganger i høst har han virket pjusk om morran, sutrete og ha sovet dårlig.
Og jeg og sambo har en diskusjon om han skal i bhg eller ikke. Sambo vinner som regel, og vi sender han i barnehagen. Vi sier han har vært pjusk om morran, og ber dem om å ha lav terskel for å ringe. Jeg går og tenker hele dagen og har mobilen med meg overalt. Når jeg så henter han tidlig har jeg bekymret meg helt forgjeves. Han har hatt det så fint, lekt, spist og sovet og vært blid. Sånn har det skjedd flere ganger og jeg har måttet justere meg og tenkt at selv om natta har vært trøblete så kan barnehagedag likevel vøre det beste. (dvs ikke feber eller oppkast selvfølgelig; men våknet mange ganger/hostet/litt tett/litt snørr/sovet urolig/tidlig opp).

Ja, eldste kom hjem etter en time i barnehagen, der hun visst hadde spydd en frimerkestor klatt i bossbøtta. Heldigvis har hun ikke vist antydning til sykdom overhodet, så det må være noe hun har spist.
Dersom hun er like frisk utover dagen og natten, leverer jeg henne som vanlig i morgen. For hun er jo ikke syk! Ved sykdom holder jeg henne hjemme i 1-2 døgn etter at hun er frisk. 2 døgn ved omgangssyke.

Elise skrev:

Jeg er enig i mye av det du sier, bina.

Mitt poeng er likevel at man bør opplyse foreldre mer om smittefaren ved oppkast/diare, fordi mange ikke VET. Man tror det er greit å sende ungen i barnheagen tirsdag morgen, selv om de har hatt dritesjauer hele mandag ettermiddag, fordi barnet tirsdag morgen virker frisk som en fisk.

Nå er jeg dritt lei akkurat nå, fordi vi, som jeg har nevnt tidligere, har omgangssjuken i hus for andre gang på svært kort tid. Jeg tror det hadde vært bedre for både ungene, personalet og alle de andre foreldrene, om det holdt med en runde, eventuelt bare en halv. MÅ alle 14 ungene bli sjuke selv om en blir det?

Og mitt poeng er at de fleste foreldre er svært godt opplyste, og tar beslutninger basert på både kunnskap og egne vurderinger der og da.

Og så kan man spørre seg - når man henter ungen i barnehagen og får beskjed om at i dag har 3 unger på avdelinga blitt sendt hjem med oppkast - er ikke ungen min da allerede utsatt for smitten? Hvor viktig er det da med 48 timer karantene, hvis den syke er blitt frisk igjen? Omgangssjuke starter jo gjerne brått, og gjerne med oppkast. Helst utover matbordet, liksom.

Hvorfor skal jeg holde min unge hjemme i 2 døgn etter siste oppkast, når formen er fin - så lenge andre unger kaster opp på matbordet? Skjønner du hva jeg mener?

Dora skrev:

Vi har sluttet å "bry oss" om temperatur under 38-38,5, da vår lille A har dette stadig vekk. Vi ser utelukkende på allmentilstand eller høyere temp.
Vi kan måle A til 38 på morgenen, uten at han er merkbart syk. Skulle vi holdt han hjemme alle disse dagene kunne jeg sagt opp jobben.

Som å lese om Lillebror. Jeg har sagt i bhg at han ligger høyt i temperatur. Så dersom de måler han trenger de ikke ringe meg med mindre han har 38,4 eller mer.

Ang. oppkast: Mellomjenta her kan finne på å kaste opp dersom hun kommer for nær lukten av lillebrors potteleveranse - hun er virkelig fin på det! - så det er definitivt ikke et kriterie, sånn i seg selv, for å være hjemme.

bina skrev:

Hvorfor skal jeg holde min unge hjemme i 2 døgn etter siste oppkast, når formen er fin - så lenge andre unger kaster opp på matbordet? Skjønner du hva jeg mener?

Fordi det var 2 stykker som var hjemme, syke, den dagen, og som nå har blitt firske igjen, men som blir syke IGJEN, fordi du ikke overholder karantenen.


Og vi kommer tydeligvis fra helt forskjellige barnehager, for i vår har de ALDRI nevnt noe med "feberfri dag", "2 symptomfrie døgn" eller noe som helst, men sier alltid "se på allmenntilstanden". Til og med i dag sa jeg at ungen har driti vann siden torsdag, sa de "ja, vi får håpe hun kommer i morgen". Og hva skjer da, hvis jeg leverer henne? Ja, da går vi kanskje på den TREDJE runden med omgangssjuken for hele gjengen.

Polyanna skrev:

Ang. oppkast: Mellomjenta her kan finne på å kaste opp dersom hun kommer for nær lukten av lillebrors potteleveranse - hun er virkelig fin på det! - så det er definitivt ikke et kriterie, sånn i seg selv, for å være hjemme.

😀 Skjønner henne godt...

Og det er selvsagt forskjell på å spy og å spy, og det er forskjell på diarebleie og diarebleie. Vi sender også jenta vår i barnehagen med nærmest diaremage hvis hun har spist en skål fløteis kvelden før. Litt sunn fornuft må man også ha. Men å spare 1 dag på omgangssjuken når det faktisk fører til 3 nye senere fordi man ikke får stoppa spredningen, så sparer man ikke så mye alt i alt.

Elise skrev:

Og det er selvsagt forskjell på å spy og å spy, og det er forskjell på diarebleie og diarebleie. Vi sender også jenta vår i barnehagen med nærmest diaremage hvis hun har spist en skål fløteis kvelden før. Litt sunn fornuft må man også ha. Men å spare 1 dag på omgangssjuken når det faktisk fører til 3 nye senere fordi man ikke får stoppa spredningen, så sparer man ikke så mye alt i alt.

Er jo ikke lenge siden det var en hygiene-tråd her på FP, om hygiene i barnehagen. Tror mye sykdom kunne vært spart hvis barnehagene fokuserte litt mer på hygienen, og den jobben de selv gjør, fremfor å lage oppslag om karantenetider.

Jeg synes vi har hatt veldig god kommunikasjon med barnehagen på dette. Knerten har jo vært veldig mye syk, men mye av dette har ikke vært smittsomt. En del av stunden hadde han i tillegg feber (pga infeksjon). Han var allikevel i knallform og blid som en sol. Legen mente at han godt kunne gå i barnehagen på tross av litt feber frem til operasjonen. Vi snakket med barnehagen og spurte hva de syntes om saken. De var helt enig med legen at så lenge han var i fin form og ikke smittebærer så kunne han gjerne være der. Så har vi bare vært enige om at de skulle ha lav terskel for å ringe hvis formen ble dårlig.

Knerten har kontinuerlig løs mage. Men dette er heller ikke smittsomt. Dette vet barnehagen, og lager derfor ikke noe styr med at han må holdes hjemme. Han har hatt omgangssyken et par ganger og da ser avføringen løs ut på en helt annen måte enn når han er frisk.

Hvis han har dårlig allmenntilstand eller er smittebærer, så holder vi han hjemme.

Det blir litt anderledes når man har barn som ikke er helt A4 når det gjelder sykdom.

bina skrev:

Likevel har jeg hørt - ikke direkte til meg eller om meg - at barnehagepersonale sukker og stønner over ett barn som har blitt levert i barnehagen, og så har ungen sjøl sagt at "jeg spydde i senga i natt".

Da hevder de ansatte at barnet er sykt. Men hva om det skyldtes at flourtabletten satte seg på tverke og barnet hostet den opp? Skal da barnet holdes hjemme i 2 døgn bare for sikkerhets skyld? Jeg tror at de fleste foreldre gjør fornuftige vurderinger, men opplever at barnehagene mistenkeliggjør.

Men dette ville jo vært unngått hvis foreldrene hadde sagt fra til personalet ved levering. Jeg har selv en gutt som hadde kuldeutløst astma som barnehagebarn, og som ofte hostet til han kastet opp på kveldene i perioder da jeg ikke klarte å regulere godt nok med medisiner. Jeg sa alltid fra om det i barnehagen, så de skulle vite at det ikke var snakk om omgangssyke, og opplevde aldri mistenkeliggjøring. Tvert imot gjorde den gode kommunikasjonen at barnehagen tok hensyn til dette hvis han kastet opp mens han var der og vurderte hver enkelt situasjon. Hvis episoden det kom umiddelbart etter et hosteanfall - som han ofte fikk når han kom inn etter utetiden - avventet de med å ringe meg til de evt. var sikre på at det var omgangssyke.

bina skrev:

Er jo ikke lenge siden det var en hygiene-tråd her på FP, om hygiene i barnehagen. Tror mye sykdom kunne vært spart hvis barnehagene fokuserte litt mer på hygienen, og den jobben de selv gjør, fremfor å lage oppslag om karantenetider.

Er du motstander av at 2-døgnsregelen skal følges ved omgangssyken? 😕

bina, smitte er smitte. Inkubasjonstid er inkubasjonstid. Den er usynlig, og nyere publiseringer viser feks at noro/rotavirus er så gjenstridig at selv spritvask av hender/overflater ikke stanser utbrudd. Det eneste som begrenser er isolasjon av smitten. Og man er dessverre smittebærer i 48 timer ETTER siste symptom (oppkast eller diare) - selv om man er frisk som en fisk, sulten og kjeder seg og alle sykedagene er brukt opp. DERFOR skal IKKE tvilen komme "tiltalte" til gode, men barnehagens ansatte og andre barn. Solidaritet og sånt vettu.

Dette gjelder også ved febersykdom. Er man i tvil om barnet er smitteførende skal man holde det hjemme - det er alminnelig høflighet til og med. Myggestikk eller vannkopper? Vanskelig å skille i tidlig fase - men kan man ikke utelukke vannkopper så tar man jo ikke risken på å smitte hele barnehagen? Det skjedde hos oss litt før påske i fjor; en gutt ankom med flere synlige og suspekte prikker og foreldrene hadde IKKE tid å hente ham før langt ut på dagen pga viktige møter. Det var flere familier som fikk ødelagt påskeferien sin og det er jo ekstra surt når man har bestilt dyr tur etc. (Selvsagt kunne de smittede allerede være smittet før guttens utbrudd, men det blir unødvendig nonchalant og egoistisk likevel).

bina skrev:

Da hevder de ansatte at barnet er sykt. Men hva om det skyldtes at flourtabletten satte seg på tverke og barnet hostet den opp? Skal da barnet holdes hjemme i 2 døgn bare for sikkerhets skyld?

Nei, selvsagt ikke. Nok en gang, det går på å finne årsaken til oppkastet. Èn gang = kan være tilfeldig. To ganger = sjuk.

Altså må man ta tiden til hjelp. I dette konkrete tilfellet må man jo observere noen timer og se om ungen kaster opp mer, feks etter å ha spist frokost. Da ringer man barnehagen og sier at man kommer litt senere, gir ungen frokost og venter en time eller to. Beholder ungen maten og har det bra så går man på jobben litt forsinket/halv dag. Spyr ungen opp frokosten er det mest sannsynlig omgangssyke eller annen infeksiøs årsak, så da vet man det og er glad og fornøyd fordi man holdt ungen hjemme og samtidig unngikk å smitte hele barnehagen. .

(Dette gjelder jo selvsagt ikke unger med en etablert årsak til hyppig oppkast, feks matintoleranse, refluks eller brekninger ved astma.)

Litt på siden; men angående vannkopper så er det jo bare en fordel at det blir unnagjordt i ung alder.
Da går det mer på at "det passer ikke å få det NÅ", det kan jeg absolutt skjønne, og jeg mener ikke at barn som man vet har vannkopper og er smittebærende skal sendes i barnehage.
Da vi hadde det i januar klarte jeg ikke å holde styr på hvem som ville ha det, dvs det var synd at minstemann var hjemme med influensa dagene før utbrudd, dvs minimal sjanse for smitte; og de som ville unngå sykdom på liten avdeling.
På størstemanns avdeling hadde halvparten av alle ungene det, så der florerte nok smittten uansett, uavhengig av hjemmedager eller ei.

Jeg ser stor forskjell på vankopper, og omgangssjuka med fare for gjensmitte :angst:

Hattifnatten: Nyttig innvending, det har jeg ikke tenkt på.
Jeg holder meg (selvfølgelig) til anbefalingene også når det gjelder vannkopper, og vil ikke overprøve hverken anbefalingene, eller andre foreldre. Men tenkte mer på hvorfor man nå ikke vil ha det, liksom? det har du minnet meg på.

De i barnehagen sa at det bare var nyttig å ha det unnagjordt både til oss og til andre foreldre, når de utrykte bekymring for smitte. (storebror hadde hatt det, og da var det stooor sjans for at lillebror fikk det 14 dager etterpå. Og det gjorde han jo. Og det smitter jo noen dager før utbrudd. Men vi holdt han jo ikke hjemme så lenge han var frisk. Bare for å forklare litt situasjonen, liksom)
Men det er ikke alt man vet, eller skal vite. Jeg tar den.

Joika skrev:

Jeg mener uansett at de bør ha en hel feberfri dag før man sender i barnehagen igjen jeg.

Helt enig. Vi holder ungene hjemme 48 timer etter siste diare/oppkast, og lar dem ha en feberfri dag hjemme før skole/barnehage.

Jeg synes det er stor forskjell på å med vitende og vilje utsette barnet for vannkoppesmitte enn å få det påført fra barnehagen fordi noen andre foreldre tenker at det er greit å få det unnagjort for alle ungene. Vi kommer nok til å utsette knerten for smitte når han bare har holdt seg frisk en sammenhengende uke (dit har vi ikke kommet enda med ham).

Snuppa ble smittet i barnehagen, men det barnet hun ble smittet av hadde ingen utslett enda da det var smittebærer. Da tenkte jeg litt mer "ja, sånt skjer". Det hadde stilt seg anderledes hvis foreldrene hadde visst.

Tjorven skrev:

Snuppa ble smittet i barnehagen, men det barnet hun ble smittet av hadde ingen utslett enda da det var smittebærer. Da tenkte jeg litt mer "ja, sånt skjer". Det hadde stilt seg anderledes hvis foreldrene hadde visst.

Det er en veldig vanskelig grenseoppgang her.
Mener du vi skulle holdt lillebror hjemme i den tiden rundt han kunne få utbrudd hvis han var smittet av storebror? (noe han var, og han fikk utbrudd, men han fikk feber 3 dager før, så han var hjemme uansett, altså, så det er helt hypotetisk. Men interessant uansett)