Poll for kvinner. Gjør du typisk mannfolkarbeid?

Jeg kan gjøre det meste av vanlig nevenyttige ting rundt huset, og enkle ting som har med bil å gjøre. Ganske likt med mannen egentlig. Men er det snakk om opp i høyden må jeg sende en annen, jeg har høydeskrekk til tusen!

Nå har vi hatt den diskusjonen mange ganger før, men jeg synes det er ganske fascinerende at folk mener vi har 100 % frie valg, så lenge det er så segregerte interesser som det er.

Zoë skrev:

Det er én jente i årets 2.klassekull på byggfag, ingen i 1. klasse. To jenter i de fire elektroklassene og ca. det samme på tip (maskin og mek).

På sosial- og helsefag er det noen få gutter - flere nå som vi har fått ambulansefaglinjen.

Så lenge alle som vil får muligheten til å velge såkalt utradisjonelt, kan jeg ikke skjønne at det skulle være et mål med 50/50 i alle utdanningsløp. For meg er det uendelig mye viktigere at man velger etter interesse enn at man skulle føle en forpliktelse til å være PK.

Om det er din mening på årsak til at man velger så tradisjonelt i Norge så blir jeg faktisk ganske sur. Det er sjokkerende at det går an å være så uvitende.

Hattifnatten skrev:

Det virker også ganske flaut med mannfolk som ikke kan håndtere klesvask.

Helten sier han innimellom sørger for å sortere inn en rød ullsokk i hvitvasken, for på den måten være sikker på at han ikke får lov til å vaske klær.

Jeg må skrive litt mer.

Jeg blir rett og slett supersur over at det ikke skal gå an å si at kvinner bør lære seg enkle "mannegreier" uten at folk blir personlig og går inn i offerrolle.

Det er ikke noen som synes det er noe som helst teit å si at en mann bør kunne greie å sette på en vaskemaskin eller lage mat. Det motsatte gjelder for kvinner også.

Og når det gjelder PK-het? Det som er PK er jo sånne som kommer med klisjéer som ikke de har tenkt ut selv en gang "Jeg er for frihet jeg. Ikke at man skal tvinge jenter til å gjøre fæle ting bare fordi"

For det PK-e er jo faktisk det. Å si at det er greit for kvinner å være kvinner. Det er totalt uPK å si at man skal stille krav til kvinner. Selv om man setter masse krav til menn.

Jeg er selvsagt helt enig med deg, Esme, men samtidig er det et relevant poeng at det er langt mer sannsynlig at mannen min kommer til å ha behov for å sette på en vaskemaskin enn at jeg skal ha behov for å snekre sammen en dørkarm. Kommer det kvinner og sier de ikke klarer å måke snø; da kan det sammenliknes med å ikke kunne sette på en vaskemaskin.

Esme skrev:

Om det er din mening på årsak til at man velger så tradisjonelt i Norge så blir jeg faktisk ganske sur. Det er sjokkerende at det går an å være så uvitende.

Jeg tenker at jo flere som velger utradisjonelt, jo flere vil følge etter - det vil bli lettere.

Men det er et veldig viktig poeng for meg at det på ikke noe vis er et problematisk at man velger tradisjonelt, om det er det som er ens egne interesser.

Jeg synes du uttrykker deg på en nedlatende måte både tidligere i debatten og i dette innlegget. det opplever jeg som ubehagelig og unødvendig.

Esme - ikke noe sted har jeg sagt at en mann ikke bør kunne sette på en vaskemaskin eller jeg ikke bør kunne slå inn en spiker. Vi kan begge deler. Vi deler veldig likt. Men det å være så flink til handy greier som du er, er ikke et minstemål for anstendig oppegåendehet - for du kan åpenbart mer innenfor det feltet enn mange menn kan også. Jeg kjenner mange menn som er relativt hjelpeløse med snekring og reparasjoner. Uten at livskvaliteten deres oppleves som nevneverdig redusert av den grunn.

Jeg tror de aller fleste av oss klarer seg helt fint i en vanlig hverdag - og da synes jeg ikke det er et poeng å spesialisere seg innenfor felt som ikke har noen interesse "just in case".

Jeg møter veldig få hjelpeløse mennesker i det store og det hele - de fleste er helt vanlig dugende mennesker. Og jeg synes man kan kaste hele sekker med "bør" og "må" og "skal" på sjøen.

Candy Darling skrev:

Nå har vi hatt den diskusjonen mange ganger før, men jeg synes det er ganske fascinerende at folk mener vi har 100 % frie valg, så lenge det er så segregerte interesser som det er.

Jeg tenker ikke at vi er i mål med tanke på dette. Langt i fra. Og jeg synes langt i fra det er uviktig å deale med dette. Så lenge det finnes unge mennesker som kvier seg for å velge utradisjonelt fordi de vet det vil vekke oppsikt eller kanskje føre til ubehag, så er man ikke i mål. Og det er vi ikke i dag.

Samtidig tenker jeg ikke at målet skal være like mange gutter og jenter i enhver klasse. Hvorfor skulle det være det? Jeg har ingen tro på at det ikke finnes kjønnsrelaterte interesser - samtidig er det slik at det er mange som ikke kjenner seg igjen i de kjønsspesifikke interessene. Det er ikke noe problem å ha to tanker i hodet når det gjelder dette.

Det finnes aldersspesifikke interesser også. Det er ikke mange unge mennesker som hører på P1 og som hekler på fritiden. Men det er det mange i aldersgruppen 60+ som gjør. Det betyr ikke at alle 70-åringer føler seg hjemme i en slik beskrivelse av fritidsinteresser. Langt i fra vil jeg tro. Men man vil likevel kunne se en tendens.

Og sånn er det med kjønn også, tenker jeg. Og det er finfint og helt uproblematisk - så lenge man verdsetter hverandre også lenge man er fri til å definere egen individualitet helt på tvers av kjønn og alder og whatnot samtidig.

Candy Darling skrev:

Det er ikke tilfeldig at mannen er handy og liker drill, mens damen er kløne og ikke liker det.

Altså, jeg er ikke kløne selv om jeg er glad jeg slipper ha så mye med drillen å gjøre. Betrakter meg som heldig som slipper holde på med sånt mer. Venninnen min er tømrer og liker det. Folk er forskjellige. Ellers er jeg enig i det du sier om at mange valg vi gjør nok ofte ikke er spesielt tilfeldige. Bytte navn er jeg f.eks. også ferdig med. Gjorde det en gang i tiden for å være snill, skal ikke gjentas.

Må legge til noe om de navnebytte-greiene. For meg er det pussig å gi barna mannens etternavn og beholde sitt eget.

United skrev:

Må legge til noe om de navnebytte-greiene. For meg er det pussig å gi barna mannens etternavn og beholde sitt eget.

Hva er en god løsning på dette? I min vennekrets ser jeg både det du skriver over her (inkludert hos oss), at barna har mors etternavn og at foreldrene slår sammen etternavnene sine med bindestrek, også heter hele familien det.

Jeg er veldig god på å outsource. Vet ikke om det er typisk kvinnelig?

Må jeg så må jeg. Og nåde den som bygger IKEA-tingene eller kobler lampene foran meg! Men å sette opp vegger, eller bruke sirkelsag eller mure en vegg - nope. Det er det proffer som gjør mye bedre enn jeg - dog er jeg ikke det minste i tvil om at jeg skulle greid å lære meg det hvis jeg ville altså.

Siden mannen er handyman har jeg overlatt alt sånt til han. Pappa er også handyman, så jeg har aldri brydd meg med å lære meg masse praktiske greier

Jeg kan lære meg det meste, men jeg ser ikke at jeg bør bruke tid på å lære det før jeg må. Og jeg ser forresten ingen her som mener at det er galt at en mann ikke kan sette på vaskemaskinen, men flott at en dame ikke kan skifte dekk. Hvorfor er det forresten så mange på FP som har vaskehjelp hvis mannen er så fordømt god på å vaske?

I morgen skal jeg sette opp alle skrogene til det nye kjøkkenet til mamma og pappa. Jeg elsker flatpakker. Også ser jeg muligheten til å få være med å rive litt også.

rine skrev:

Jeg kan lære meg det meste, men jeg ser ikke at jeg bør bruke tid på å lære det før jeg må. Og jeg ser forresten ingen her som mener at det er galt at en mann ikke kan sette på vaskemaskinen, men flott at en dame ikke kan skifte dekk. Hvorfor er det forresten så mange på FP som har vaskehjelp hvis mannen er så fordømt god på å vaske?

Jeg har alltid tenkt at de som har vaskehjelp har det fordi de ikke deler på oppgavene og en har blitt sittende med for mye.

Zoë skrev:

Hva er en god løsning på dette? I min vennekrets ser jeg både det du skriver over her (inkludert hos oss), at barna har mors etternavn og at foreldrene slår sammen etternavnene sine med bindestrek, også heter hele familien det.

Loddtrekning. Vi har beholdt hvert vårt etternavn, og så har Lille Ville fått begge. Siden vi ikke ble enige om rekkefølgen, trakk vi lodd. Jeg vant, så hun har mitt sist.

rine skrev:

Hvorfor er det forresten så mange på FP som har vaskehjelp hvis mannen er så fordømt god på å vaske?

Fordi han (og jeg) er fordømt mye bedre på å tjene penger enn på å vaske. Og vaskehjelpen bidrar til at begge kan jobbe fullt.