50 Shades of Grey

Blå skrev:

Nå gikk jeg bare gjennom de to første sidene. Men jeg fant nå noen av de tingene jeg hadde reagert på. Som pøbelsara sier. Nei, jeg ser at det ikke er skrevet at dette er vakker romantikk, men det er mange som sier at her er det ikke noe overgrep, dette er enkel litteratur om et likeverdig forhold, for ikke å snakke om alle de som etter hvert anklager de som er uenige om å tolke uten å ha lest bøkene. Det var derfor jeg til slutt ville si at jeg har lest bøkene og jeg leser dem definitivt som bøker om en overgriper. Det hadde vært uproblematisk dersom det ble behandlet som bøker om en overgriper, men det mener jeg at det ikke gjør.

Jepp. de som er uenige, bli både beskyldt for å ikke ha lest bøkene - OG for ikke å forstå at kvinner kan tenne på kinky sex.

Cuyahoga skrev:

Dere har virkelig trua på kvinner flest.

Coya - jeg setter det på spissen. Jeg tror ikke alle kvinner er slik. Men dette er en reell problemstilling i mange maktulike og voldelige forhold. Derav mitt sterke engasjement. I am not making this up.

Men alle gamle disneyfilmer er omtrent like idiotiske. Alle kvinner skal reddes av prinser, på nokså creepy vis. Hva mener du vi skal gjøre, forby dem? Nekte barna våre å se dem, på samme måte som våre foreldre nektet oss rosa kjoler og kjønnstereotype leker? Eller la dem leve seg inn i dustete eventyr og balansere dem med fornuft og gode holdninger?

Sa hun tabloid og tendensiøst.

Candy Darling skrev:

Men alle gamle disneyfilmer er omtrent like idiotiske. Alle kvinner skal reddes av prinser, på nokså creepy vis. Hva mener du vi skal gjøre, forby dem? Nekte barna våre å se dem, på samme måte som våre foreldre nektet oss rosa kjoler og kjønnstereotype leker? Eller la dem leve seg inn i dustete eventyr og balansere dem med fornuft og gode holdninger?

Sa hun tabloid og tendensiøst.

Nei. Men jeg synes godt vi kan være mer kritiske til budskapet.

Jeg har fortalt Snorkfrøken uttallige selvkomponerte eventyr der prinsessen redder den litt pinglete prinsen, lar ham løpe av gårde og drar selv ut i verden med sin nye bestekompis, dragen.

pøbelsara skrev:

Greit at det er et eldgammelt, men disneyfisert eventyr, men det er jo yndlingsfilmen til millioner. Og mange, mange mange elsker historien.

Ja, Men det må jo være mulig å skille mellom hva som er kulturell kontekst nå og hva som er tidligere tider. Var en diskusjon om dette tidligere, hvor jeg fortalte om hvor overrasket jeg ble over å lese den åpenlyse rasismen i Robinson Cruesoe, men jeg setter jo boken i en historisk kontekst.

Hvis problemet ditt er at du peker på at det er en kulturell kontekst som sier at kvinner skal elske menn uansett hvordan de blir behandlet så må du jo peke på samtidslitteratur. Ellers kan du jo begynne å ta for deg bibelen ... Det blir litt søkt synes jeg å lete etter uheldige referanser i kultur som ikke akurat speiler samtiden.

Candy Darling skrev:

Men alle gamle disneyfilmer er omtrent like idiotiske. Alle kvinner skal reddes av prinser, på nokså creepy vis.

Synes feks Mulan ikke er like bakstebers, samme gjelder jo forståvidt Lilo & Stitch. Eller ... eh, hva er det Pixar sin superheltfilm henter da?

him skrev:

Ja, Men det må jo være mulig å skille mellom hva som er kulturell kontekst nå og hva som er tidligere tider. Var en diskusjon om dette tidligere, hvor jeg fortalte om hvor overrasket jeg ble over å lese den åpenlyse rasismen i Robinson Cruesoe, men jeg setter jo boken i en historisk kontekst.

Hvis problemet ditt er at du peker på at det er en kulturell kontekst som sier at kvinner skal elske menn uansett hvordan de blir behandlet så må du jo peke på samtidslitteratur. Ellers kan du jo begynne å ta for deg bibelen ... Det blir litt søkt synes jeg å lete etter uheldige referanser i kultur som ikke akurat speiler samtiden.

Synes feks Mulan ikke er like bakstebers, samme gjelder jo forståvidt Lilo & Stitch. Eller ... eh, hva er det Pixar sin superheltfilm henter da?

Nå skjønner jeg ikke hva du mener? Vi påvirlkes da av ting helt uavhengig av når det stammer fra? At mange av oss ikke ser det usunne i måten Christian Grey behandler Ana på eller måten udyret behandler Belle på, eller Edward behandler Bella på i twilight, er jo problemet jeg prøver å adressere. jeg mener at det er et problem at vi lever i en kulturell kontekst som ofte forteller oss at kjærligheten overvinner alt. At Skjønnheten og Udyret er et eldgammelt eventyr spiller vel ingen rolle, så lenge det er elsket av moderne barn/jenter?
Hva har alder på fortellingen eller hvorvidt det er eventyr eller ikke med saken å gjøre, egentlig?

Jeg er for øvrig også veldig kritisk til den voldsforherligelsen og alminneliggjøringen av drap i underholdningsøyemed vi har i vår kultur også.

Skjønnheten og udyret er jo modernisert og aktualisert av Disney, så jeg syns absolutt ikke det er far fetched å trekke frem. Det blir jo som om man ikke skulle sett det problematiske med Robinson Crusoe med dagens øyne, men heller føyset av det og videreført det i moderne tolkninger fordi man ikke mener det er et problem.

Him: det er mulig jeg bare gjenspeiler min alder nå, men Mulan er ikke en gammel disneyfilm for meg. Jeg tenkte Snehvit, Tornerose, Askepott, Peter Pan for den del. Belle er jo rene rødstrømpen sammenlignet med that lot.

Men Pocahontas! Jeg leste noe om hvordan den historien egentlig var, huhei! Ikke noe edelt over det kjærlighetsforholdet, gitt - for ikke å snakke om John Smith!

Pochahontas, Disneyversjonen må jo også reddes av edel hvit mann.

-ea- skrev:

Enig med Pøbelsara i hvert et innlegg i denne tråden.

Jeg synes også at pøbelsara skriver veldig mye fornuftig i denne tråden.

Og jeg har silt både eventyr og Disneyfilmer for mine jenter. Barn trenger gode forbilder, både jenter og gutter. Da går det an å være litt bevisst på hva man velger ut for dem. Etter hvert velger de mer selv, og da ser de visst mest på iCarly.

Liker hvordan du klarer å sette ord på det jeg tenker, pøbelsara.

Cuyahoga skrev:

Dere har virkelig trua på kvinner flest.

Jeg har trua på kvinner flest. Jeg skrev: "altfor mange kvinner...". Hvordan behandlet Edward Bella dårlig, forresten?

Kvinner er kvinner verst. Slik har det alltid vært og kommer sikkert alltid til å være.

Leste filmanmeld på komikerfrue.no , hun hadde lite positivt å si om filmen.

Avatar skrev:

Kvinner er kvinner verst. Slik har det alltid vært og kommer sikkert alltid til å være.

Hva slags idiotisk ting er det å komme med?

Avatar skrev:

Kvinner er kvinner verst. Slik har det alltid vært og kommer sikkert alltid til å være.

Hva mener du egentlig med dette? /

Avatar skrev:

Kvinner er kvinner verst. Slik har det alltid vært og kommer sikkert alltid til å være.

Jeg lurer også på hva du mener? De som mener at mishandling og overgrep er lett underholdning?

Avatar skrev:

Kvinner er kvinner verst. Slik har det alltid vært og kommer sikkert alltid til å være.

Fordi jeg ikke applauderer kvinner som innleder forhold til sasiatiske voldsmenn i fengsel? Akkurat. Men jeg kan godt si noe negativt om menn også, sånn for å veie opp: F.eks er jeg sterkt skeptisk til at så mange tilfeldigvis finner "ekte kjærlighet" på en bar i Thailand.