50 Shades of Grey

Toffskij skrev:

Eksakt. Men det viktigste poenget for meg er at det skjer systematisk i masse fjærlett underholdningslitteratur samtidig, og derfor er med på ufarliggjøre sånne forhold. Og jeg synes det er helt på linje med f.eks. rasistiske vitser som har gått fra å være «bare morsomme» til å oppfattes som uakseptable, og jeg håper jo at det samme kan skje her. Derav masingen.

Toffskij skrev:

Eksakt. Men det viktigste poenget for meg er at det skjer systematisk i masse fjærlett underholdningslitteratur samtidig, og derfor er med på ufarliggjøre sånne forhold. Og jeg synes det er helt på linje med f.eks. rasistiske vitser som har gått fra å være «bare morsomme» til å oppfattes som uakseptable, og jeg håper jo at det samme kan skje her. Derav masingen.

him skrev:

Så vidt jeg skjønner så er hovedankepunktet til deg og de andre er at dette usunne forholdet blir beskrevet som "romantisk"? Altså at litteraturen "sminker opp/vinkler" det som er galt og fornedrende som rett og vakkert? (Da kan jeg anbefale dere å lese "Catherine Ms seksuelle liv". Der er det en fyr hun har et forhold til som skjærer henne opp med barberblader - men fremstillingen er veldig lite romantisk. Faktisk blir jeg litt kvalm enda når jeg tenker på den boken.)

Avatar skrev:

Hvem er "dere"? Det er ingen her inne som sier historien er romantisk altså (med forbehold om at jeg har oversett ett innlegg).

Avatar skrev:

Hvem er "dere"? Det er ingen her inne som sier historien er romantisk altså (med forbehold om at jeg har oversett ett innlegg).

pøbelsara skrev:

Det er da faktisk det. Tror du vi har diskutert med oss selv i 324 innlegg. Redelighet gjør seg alltid, også i diskusjoner på nett.

Avatar skrev:

Hva mener du egentlig nå? Hva har redelighet med dette å gjøre? Jeg har sagt jeg ikke ser voldtekt, at forholdet ikke er sunt og jeg hadde ikke ønsket et slikt forhold selv og at jeg har lyst til å lese bøkene en gang til for å se hvordan jeg ser de nå. Jeg har aldri, aldri sagt at jeg ser på dette som en romantisk, flott historie hvor drømmeprinsen får sin prinsesse.

Det er mulig jeg har oversett ett eller annet innlegg, men selv har jeg i hvert fall aldri sagt det. Det jeg har sett er at noen liker bøkene, ikke ser voldtekt/utslettelse, men at forholdet ikke er sunt og flott likevel.

-ea- skrev:

Enig med Pøbelsara i hvert et innlegg i denne tråden.

misogynistiske og undertrykkende relasjoner nærmest er en sjangerkonvensjon

Carrera skrev:

Jeg også

Lot meg rive med av bøkene, og skjemmes ikke av å si det heller. Gleder meg til å se filmen. Usikker på om jeg kommer til å se den alene eller med en venninne. Mannen er ikke interessert. Ikke pga sexen, men pga at han ikke er så begeistret for den type storry.

Kirsebær skrev:

Jeg tenker at hvis man ser på det som overgrep, så syns man verken det er gøy eller sexy eller noe annet med positivt fortegn.
Hvis man ser det som et spill mellom to personer, så blir det litt annerledes. Jeg vil tro at de fleste leser historien slik forfatteren mente den framstilt. En mann som sliter på grunn av opplevelser i barndommen, en spe, forsiktig, sjenert dame, som ender opp med å "redde" ham. Også er det masse sexskildringer (eller, man kan vel kanskje si at det er et par sexskildringer som gjentas veldig ofte. ). Det er jo stort sett alltid et sikkerstikk, da selger historien.

Det er veldig enklet, og klisjeaktig. Og det er vel det folk leser ut av det også? Det er jo en grunn til at så mange syns den er lettlest og underholdende?

Dixie Diner skrev:

Enig i det. Heldigvis er det ikke noe overgrep i bøkene, ikke etter det jeg kan huske. Har du lest dem? Jeg er overrasket over hvor mange som har veldig sterke meninger om disse bøkene uten å ha lest dem.
Kirsebær sa det bra.

Apple skrev:

Jeg er enig i at det ikke er god litteratur. Ble litt overrasket over hvor dårlig det var, faktisk. Men grei nok underholdning for en stund.

Jeg tror Dixie tenker på de som uttaler seg om boken med vurderinger som man ikke får til å henge sammen med at man har lest samme bok. At subjektive meninger er delte er ikke vanskelig å forstå. Det er mer når det går på handling og tolkning at jeg synes mange kommer med uriktige påstander og som viser at de mener noe sterkt om noe de ikke har lest.

Avatar skrev:

Jeg har lest alle bøkene og syns kronikken i Dagbladet er helt fjern. Voldtekt? Really?! Jeg må tydeligvis lese de på nytt, med andre briller.

Nessie skrev:

Jeg har lest ei bok tror jeg. Synes det er en type lett og underholdende greie, men det var jo ikke sånn at jeg heiv meg over de resterende bøkene
Men jeg er litt enig med Avatar, med forbehold at jeg ikke har lest alle bøkene da, ift at jeg synes kronikken er litt fjern. Jeg tolket aldri boka dit hen at det var snakk om ufrivillighet, men mer uvitenhet. Eller at det var en verden hun ikke hadde innblikk i. Men men.

Uansett. Vet ikke om jeg skal se filmen, men jeg og kjæresten har prata om å dra og se den vi, uten at vi har banka noen dag enda. Men så har jo jeg lest alle Twillight bøkene, og sett filmene sammen med Karamell 😀 Jeg er veldig sånn altetende innenfor både bøker og film i grunn, og kan finne to helt ulike sjangere underholdende, men noen gir meg så klart mer enn andre. Dessuten. Er det så fjernt at det er folk, også kvinner, som liker litt røff sex? Verden har jo gått fremover på mange måter, også måten kvinner forholder seg til sex, og det kan da være kjærlighet og romatikk uten at det fremstilles som elegant og anstendig som i serier fra 1900-tallet, som feks Downtown Abbey.

Nessie skrev:

Joda, jeg vet det. Men det var måten det ble beskrevet på i artikkelen. For når jeg leste boka, så kan det godt hende han hadde makt i form av penger, selvtillit osv, men det er jo hun som i grunn sitter mest på makten, når det kommer til stykket. Ovenfor han, og hans problemer fra bardommen. Artikkelen ble veldig svart hvitt synes jeg, uten elementene som kommer frem i boka (bøkene).

Jeg synes bare at man leser det litt med vrangbrillene på, om man tolker serien som en mann som kun utnytter en kvinne, og får henne til å gjøre ting hun ikke vil. Ofte så trenger vi vel også å bli pushet litt over komfortsonen vår, og i settingen i boka er det uansett i trygge rammer, med en personer som er glade i hverandre.

pøbelsara skrev:

Jfr Beauty and the Beast, som jo er beregnet for barn - og jenter i sær.

rine skrev:

Blæh- trollete menn og nek til kjerringer, tenker nå jeg. Altfor mange damer blir tiltrukket av duster. Se bare på hvor mange fengselsromanser som finnes, spesielt i USA. Ja, han var en sadistisk morder før, men min kjærlighet har endret han..." For mange damer /jenter går rundt og tror på slike umulige kjærlighetshistorier. Vi trenger ikke flere, enkelt og greit.

rine skrev:

Blæh- trollete menn og nek til kjerringer, tenker nå jeg. Altfor mange damer blir tiltrukket av duster. Se bare på hvor mange fengselsromanser som finnes, spesielt i USA. Ja, han var en sadistisk morder før, men min kjærlighet har endret han..." For mange damer /jenter går rundt og tror på slike umulige kjærlighetshistorier. Vi trenger ikke flere, enkelt og greit.

pøbelsara skrev:

Jamen, Rine - tenk om alle disse damene klarer å elske alle disse fæle mennene snille? Det er jo bare snakk om den rette store kjærligheten, så blir udyret til en vakker prins. Og Christian Grey til en tam snart tobarnsfar.

him skrev:

Tegnefilmen? Enig i at det er steretypisk at bare man elsker noen høyt nok endrer de seg, men jeg er ikke enig i at det nødvendigvis gjenspeiler vår kultur - det er jo et styggammelt eventyr.