"Det lange håret er vår kulturs hijab"

Takk for et skikkelig nøye svar, Blånn.
(går og frisker opp prosentregning. Neida. Joda.)

Jeg skjønner litt hva hun mener, men synes likevel at sammenligningen med hijab er litt søkt. Og respektløst mot de kvinnene som forteller sterke historier om både å ta på og ta av hijab.

Jeg har langt hår og oppfatter det ikke som et veldig motetrekk. Mer, som flere her har sagt, som det enkleste valget. Jeg klipper det to ganger i året og går stort sett med hestehale. Men jeg kan gjøre litt mer ut av det om jeg skal pynte meg og det synes jeg er fint.

Jeg ser at det er veldig mange ungdommer med langt, glatt hår og lurer av og til hvor mye tid de bruker på badet. For sånn ser ikke mitt hår ut, for å si det enkelt.

Rent selvopplevd så virker det som om mine to tenåringsjenter føler på mye mindre press om å være lik andre enn det jeg selv gjorde på samme alder. Den ene har vært korthåret i mange år og har aldri opplevd annet enn positiv tilbakemelding på det.

-ea- skrev:

Takk for et skikkelig nøye svar, Blånn.
(går og frisker opp prosentregning. Neida. Joda.)

Typisk har ikke lyst til å skrive det brevet jeg skal...

Milfrid skrev:

Apropos hår som hijab. Jeg har (man lærer mye på TikTok) forstått at gifte ortodokse jødiske kvinner skal dekke til håret for andre enn ektemannen - og at det kan man gjøre ved å bruke parykk, og at derfor går veldig mange jødiske ortodokse kvinner med parykk. Da kan man jo virkelig snakke om å bruke hår som hijab.

Jeg er forøvrig vilt fascinert av dette, for parykken ser jo ut som ekte hår, så jeg klarer bare ikke for alt i hele verden å forstå hva man egentlig oppnår med det. Det kan i alle fall ikke være å ikke friste andre menn liksom.

Ja, det syns jeg også er et helt absurd utløp for religiøse pussige ideer.

Jeg tror det er i hovedsak hasidiske jøder som driver med det. Det er nærmest en sekt som oppstod i Ukraina, men der en del unnslapp Holocaust og har opprett egne ekstremt konservative og sekteriske samfunn i Israel og USA. De har en voldsomt høy fødselsrate også, og bor tettitett sammen i noen få kvartaler i Brooklyn, der de har overtatt offentlige skoler fullstendig og aktivt frarøvet andre inner city skoler (med flere svarte elever) et anstendig skoletilbud. De har lite tillit til storsamfunnet (et dypt kollektivt traume etter holocaust, vil jeg tro), inkludert helseråd og vaksiner, og jeg tror de var episenter for det massive Covid-utbruddet i NY, blant annet gjennom å aktivt oppfordre foreldre til å lyve om barns sykdom, sånn at de slapp å teste dem.



Og kvinnehår har masse konnotasjoner - makt, seksualitet, kontroll - som nettopp de ekstremistene viser, og det å skjule håret med en hijab er bare ett utløp for det. Å knytte "lesbisk" til kort hår, eller, som mange opplever, å bli belært om at "menn liker langt hår, vet du!", er i samme "røra".

Eg blei sjølv overraska over kor stor einsrettinga var, då ei jente eg kjenner fekk spørsmålet: «Er du søstra til ho i tredje med det korte håret?» Dette er ein skule med 700 elever. Eg synes utsjåandepresset blant barn er ganske sterkt, særlig jenter.

Eg trur det var Acsa (eller ein annan her inne?) som poengterte at vi bør slutte å kritisere muslimske kvinner for hijabbruk fram til kvite kvinner slutter å følgje trender for kroppshår og liknande. Det er jo også ei spissformulering, men eg tenker på at dette med kulturelle normer for akseptabelt utsjåande er nokså sterkt i begge tilfelle. Det er ganske sterke element av sosial kontroll, normer for akseptabelt og uakseptabelt utsjåande i fleire kulturer enn den muslimske.

Milfrid skrev:

Apropos hår som hijab. Jeg har (man lærer mye på TikTok) forstått at gifte ortodokse jødiske kvinner skal dekke til håret for andre enn ektemannen - og at det kan man gjøre ved å bruke parykk, og at derfor går veldig mange jødiske ortodokse kvinner med parykk. Da kan man jo virkelig snakke om å bruke hår som hijab.

Jeg har vært i Israel under en av de store jodske høytidene. Det ble nesten underholdende etter hvert å se alle de ortodokse damene med samme sveis og hårfarge

Har lest at parykkindustrien i New York er helt enorm pga de ortodokse jødiske damene som skal ha parykker.

Polyanna skrev:

Ja, det syns jeg også er et helt absurd utløp for religiøse pussige ideer.

Jeg tror det er i hovedsak hasidiske jøder som driver med det. Det er nærmest en sekt som oppstod i Ukraina, men der en del unnslapp Holocaust og har opprett egne ekstremt konservative og sekteriske samfunn i Israel og USA. De har en voldsomt høy fødselsrate også, og bor tettitett sammen i noen få kvartaler i Brooklyn, der de har overtatt offentlige skoler fullstendig og aktivt frarøvet andre inner city skoler (med flere svarte elever) et anstendig skoletilbud. De har lite tillit til storsamfunnet (et dypt kollektivt traume etter holocaust, vil jeg tro), inkludert helseråd og vaksiner, og jeg tror de var episenter for det massive Covid-utbruddet i NY, blant annet gjennom å aktivt oppfordre foreldre til å lyve om barns sykdom, sånn at de slapp å teste dem.

Ja, de har jo et uttalt mål i fødselstallene sine om å erstatte de 6 millioner jødene som ble drept i holocaust.

Den hårgreia er veldig sær.

Tallulah skrev:

Ja, de har jo et uttalt mål i fødselstallene sine om å erstatte de 6 millioner jødene som ble drept i holocaust.

Den hårgreia er veldig sær.

Og skal de klare det, så må de ha kontroll på kvinnfolka sine, så de holder seg hjemme og føder.

Anbefaler unorthodox, forresten, på Netflix.

I tillegg til å få sekten enda mer i vrangstrupen enn jeg hadde fra før, spesielt etter at jeg hørte denne podcasten for noen år siden https://www.thisamericanlife.org/534/a-not-so-simple-majority , og fra enda lengre siden, da jeg løp gjennom de dystre gatene der under NY maraton, så ga den OGSÅ et bilde av det kollektive traumet de lever med, og hvordan det får så horrible utslag.

Polyanna skrev:

Ja, det syns jeg også er et helt absurd utløp for religiøse pussige ideer.

Jeg tror det er i hovedsak hasidiske jøder som driver med det. Det er nærmest en sekt som oppstod i Ukraina, men der en del unnslapp Holocaust og har opprett egne ekstremt konservative og sekteriske samfunn i Israel og USA. De har en voldsomt høy fødselsrate også, og bor tettitett sammen i noen få kvartaler i Brooklyn, der de har overtatt offentlige skoler fullstendig og aktivt frarøvet andre inner city skoler (med flere svarte elever) et anstendig skoletilbud. De har lite tillit til storsamfunnet (et dypt kollektivt traume etter holocaust, vil jeg tro), inkludert helseråd og vaksiner, og jeg tror de var episenter for det massive Covid-utbruddet i NY, blant annet gjennom å aktivt oppfordre foreldre til å lyve om barns sykdom, sånn at de slapp å teste dem.


Og kvinnehår har masse konnotasjoner - makt, seksualitet, kontroll - som nettopp de ekstremistene viser, og det å skjule håret med en hijab er bare ett utløp for det. Å knytte "lesbisk" til kort hår, eller, som mange opplever, å bli belært om at "menn liker langt hår, vet du!", er i samme "røra".

Har du sett Unorthodox?

Endret: ser at du har det

:Pekeropp:

Unorthodox er vel verdt å se, og så går det en aldeles nydelig serie på Netflix, Shtisel, som følger en hasidisk familie i Jerusalem. Steike for et fascinerende og totalt vanvittig miljø!

Og sånn ellers, jeg fikk se bilde av datteren til ei kollega, da hun skulle på russeball (pre pandemi - sukk). Jenta sto oppstillt med fire venninner, det var klin umulig å se forskjell på dem - de var lange, sylslanke og hadde blankt, lyst hår ned til midjen alle fem av jentene.

En av de voksne damene i barnehagen har fått spørsmål fra barna om hun er mann, for hun har jo kort hår.

Blå skrev:

Jeg har langt hår og oppfatter det ikke som et veldig motetrekk. Mer, som flere her har sagt, som det enkleste valget.

Enig. Mulig det var mote i 1982, da jeg begynte å spare til langt hår. Da måtte jeg klippe meg kort for å få hull i ørene, og siden har jeg hatt langt hår. Klipper meg ca. hver 18. måned og lager ei stygg flette når jeg skal trene, og ellers henger det rett ned. Det er veldig langt unna å være et motefenomen eller forskjønnende trekk (eller fordummende eller uniformerende trekk, for den saks skyld).

Inagh skrev:

Unorthodox er vel verdt å se, og så går det en aldeles nydelig serie på Netflix, Shtisel, som følger en hasidisk familie i Jerusalem. Steike for et fascinerende og totalt vanvittig miljø!

Og sånn ellers, jeg fikk se bilde av datteren til ei kollega, da hun skulle på russeball (pre pandemi - sukk). Jenta sto oppstillt med fire venninner, det var klin umulig å se forskjell på dem - de var lange, sylslanke og hadde blankt, lyst hår ned til midjen alle fem av jentene.

En av de voksne damene i barnehagen har fått spørsmål fra barna om hun er mann, for hun har jo kort hår.

Det er noko der. Eg høyrde frå ein psykolog som underviser psykologistudenter på universitet at «det er bare jenter der med blankt, lyst hår, og ingen mener noe om noen ting». Så kanskje dagens tvangstrøye her i Norge er at me er så innmari politisk korrekte at nesten ingen tørr å seie noko. At politisk korrekthet er vår tids tvangstrøye, og at håret er...ja... eit eksempel på at alt skal vere likt. Ikkje gå utanfor den smale stien. Ikkje mein noko.
Eg ser det i klassen min og. Fy søren så lite meninger dei har. Om noko som helst, ofte. Eg blir av og til litt skremt. Og eg skal holde ein skikkelig tale til dei om det snart.