Opptak og karakterer

Med inntakssesongen kommer også saker om privatgymnas, karakterer og opptaksprøver:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zGkOqb/gikk-fra-drop-out-til-medisinstudiet-det-kostet-henne-nesten-300000-kroner

Først - det er veldig imponerende å gå fra dropout til inntak på medisin. Men det her underliggende om at de fleste fra vgs ikke kommer inn..

Etter mitt syn kom alle som fikk plass inn med gode nok karakterer, og mange av dem med førstegangsvitnemål.Etter min erfaring har de fleste som har et sånt karaktersnitt jobbet målbevisst med å få det snittet i flere år. De har brukt mye arbeid - også om de har «lett» for det, droppet aktiviteter, sagt nei til ting. Noen av dem visste at de ville søke «studium» hele tiden, andre ville «holde mulighetene åpne» eller bare hadde en indre konkurranse med seg selv om å bli bedre. Omvendt - de jeg kjenner som gikk på Bjørknes post-gymnas, kunne fint prioritert annerledes da de tok vgs første gang, men de synes nå en gang at kompiser, russ, sport eller hva det var, var viktigere.

Syns det er fint at man kan skifte fokus i livet, og få nye muligheter!! Absolutt! Egen kvote for førstegangsvitnemål er også bra.

Som pasient - synes jeg at jeg går glipp av noe ved ikke å ha en dropout som lege?

Vel, hun har valgt det helt selv og får ikke min støtte.
I møte ned leger hverken tenker eller spør jeg hva, hvordan eller hvorfor de tok medisinstudiet. Jeg gadd ikke lese ferdig det som er sutre innlegg fordi hun dreit seg ut på vgs.

De som vet i mange år de vil inn på de ulike studiene jobber jo hardt alle årene på vgs nettopp for å komme inn på det studiet de vil.
Medisin, journalist og veterinær har jo alltid vært vanskelige å komme inn nettopp fordi det er høyt opptakskrav.

Det kan være mange ulike grunner til at man ikke har gode nok karakterer eller har jobbet hardt nok på videregående.
Jeg skjønner godt hva hun mener, synes det er synd det skal være så dyrt å måtte ta opp igjen dag for å få bedre karakterer.

Jeg er litt usikker på hva det er du ønsker å diskutere her, men jeg vet såpass mye om medisinstudiet og hvor krevende det er, at jeg ikke syns det er et problem om legen min kom inn med et nødskrik. Hvis du klarer å fullføre studiet, så er det godt nok for meg.

Det er vel slik at det er mange ulike årsaker til at noen dropper ut av videregående. De færreste gjør det nok fordi de fester for hardt i russetiden. Det er nok heller sykdom, skolevegring, mobbing osv som er årsaken i mange tilfeller. Jeg syns det er helt greit at man skal kunne gjøre noen grep for å oppnå de mål man skulle ha for livet sitt hvis ting gikk skeis på et eller annet vis.

Så er det slik at det er 2 kvoter for opptak til høyere utdanning. Disse som gjør det på denne måten, med å ta opp igjen karakterene sine, havner jo ikke i samme kvote som de som kommer rett fra videregående skole. Derfor er det fortsatt mulighet for de som jobber hardt på videregående å komme rett inn, uten å måtte jobbe i flere år for å få flere poeng. Så etter mitt syn er vel dette greit.

En annen ting er at privatskolene tar veldig godt betalt for dette, men det er vel mulig å ta opp igjen eksamen som privatist ved en videregående skole, men da må man vel lese på egen hånd kanskje.

Jeg tenker også at det er studiet som ideelt sett lærer dem det de trenger, ikke forhistorien. Som pasient har det lite å si for meg hvordan vedkommende kom inn på og tok utdannelsen.

Å ta opp fag privat kan være en livbøye for noen, men det skaper jo et klasseskille. Jeg vil gjerne at privatistordningen i VGO rustes opp istedet. Jeg synes det skal være et reelt alternativ å kunne forbedre/ta opp fag i det offentlige systemet.

Det er jo ikke enten jobbet hardt og målbevisst og kom inn, eller skulkende festende dropout. Min vil inn på at studium med høye krav og hun var 0,2 poeng unna. Ordinær kvote har krav om ca 8 poeng mer. Da må hun jo ta opp fag, og ikke bare det, hun må øke fra 5 til 6.

Men jeg har jo ingen forslag til hvordan det kan løses bedre. Nå må jeg bare være støttende heiagjeng noen år, og jeg mener bestemt at et par års forsinkelse ikke er noenting i forhold til et langt yrkesliv, hun skal selvsagt ikke gi opp drømmen.

allium skrev:

Det er jo ikke enten jobbet hardt og målbevisst og kom inn, eller skulkende festende dropout. Min vil inn på at studium med høye krav og hun var 0,2 poeng unna. Ordinær kvote har krav om ca 8 poeng mer. Da må hun jo ta opp fag, og ikke bare det, hun må øke fra 5 til 6.

Men jeg har jo ingen forslag til hvordan det kan løses bedre. Nå må jeg bare være støttende heiagjeng noen år, og jeg mener bestemt at et par års forsinkelse ikke er noenting i forhold til et langt yrkesliv, hun skal selvsagt ikke gi opp drømmen.

De får 2 alderspoeng for hvert år da, inntil et visst antall poeng, så hun vil jo ikke måtte skaffe alle de 8 poengene ved å forbedre 8 fag med 1 karakter. Det gjør det jo litt bedre. Man kan også ta et årsstudie eller feks folkehøyskole og få 2 poeng.

Erica skrev:

De får 2 alderspoeng for hvert år da, inntil et visst antall poeng, så hun vil jo ikke måtte skaffe alle de 8 poengene ved å forbedre 8 fag med 1 karakter. Det gjør det jo litt bedre. Man kan også ta et årsstudie eller feks folkehøyskole og få 2 poeng.

Ja, hun vet det, men vil helst klare det på mindre enn tre-fire år. Selv om jeg sier at det heller ikke er noen katastrofe.

Allium har et godt poeng. For de fleste som vil inn på slike studier hever seg ikke fra 2 til 6, men fra 5 til 6. Og den 5’eren jobbet de hardt for å den ble nesten en 6’er. Og noen sånne tvilstilfeller gjør at de ikke kommer inn.

Men jeg har ikke noe bedre forslag til inntakskriterier enn karakterer.

Det vil jo uansett ikke bli flere studieplasser av at opptakskriteriene endres. Så det vil være like mange som har lyst til å studere medisin, men ikke kommer inn, uansett hvordan opptaket foregår.

Nå for tiden kan nesten hvem som helst studere medisin i utlandet.
Jeg sier ikke mer om dét

Appelsin skrev:

Nå for tiden kan nesten hvem som helst studere medisin i utlandet.
Jeg sier ikke mer om dét

Det er universiteter som spesialiserer seg på (bla) norske studenter med skolepenger i lomma og kjører helt egne studieløp på engelsk over hele (øst) Europa. Inntaksprøver av en helt annen karakter enn det vi er vant til, og en litt fremmed eksamensform ved avslutningen av hvert semester. Vet ikke noe om kvaliteten som sådann og man må ta egne prøver for å sette seg inn norsk lovverk før man får autorisasjon.

Appelsin skrev:

Nå for tiden kan nesten hvem som helst studere medisin i utlandet.
Jeg sier ikke mer om dét

I Norge er medisinstudenter utsatt for skikkethetsvurdering underveis i studiet, lurer på hvordan dette fungerer når man studerer utenlands...? Vet du, Appelsin? Blir det når de kommer hjem og skal ha turnus da? For de får vel ikke endelig autorisasjon før de er ferdig med turnusen?

Årlig er det jo om medisin studenter og sykepleiere som har tatt utdanningen i utlandet og ikke får jobb her før den er ikke godkjent.

Jeg leste artikkelen og synes den er ekstremt sutrete. Om man har droppet ut av vgs, vil man jo ha behov for å ta mye som privatist for å få vitnemål uansett hvor man skal inn. Sånn sett har mye av prisen ikke noe med medisin å gjøre. Og så velger man selv. Det er ikke en menneskerett å komme inn på studier som krever 6 i nesten alle fag, inkludert realfag. Og om det ender med å bli så omfattende og dyrt, kanskje bør man faktisk droppe det. Det er så mange andre bra greier å bli i livet, flotte yrker som Norge trenger. Jeg vil kalle det en systemutfordring at så mange uten evner for realfag tar dette. De hadde fått det så mye bedre med andre fag.

Erica skrev:

I Norge er medisinstudenter utsatt for skikkethetsvurdering underveis i studiet, lurer på hvordan dette fungerer når man studerer utenlands...? Vet du, Appelsin? Blir det når de kommer hjem og skal ha turnus da? For de får vel ikke endelig autorisasjon før de er ferdig med turnusen?

Jeg er ikke fullt oppdatert nå lenger, og turnusordningen er i grove trekk avviklet nå (erstattet med LIS1).
Jeg har i hvert fall vært borti en del leger utdannet i litt 'odde' land som Slovakia feks, og jeg må bare innrømme at jeg har stusset på kvaliteten/kompetansen til flere av dem. Før kunne man studere i utlandet via samordna opptak, feks Tyskland og England, der har jeg et mye bedre inntrykk. Men klart, kan være jeg bare er fordomsfull også.

Skjønner ikke greia? Hun hadde sjansen på VGS, tok den ikke, men måtte betale for den senere. Og kom inn. Og så?

Tjorven skrev:

Allium har et godt poeng. For de fleste som vil inn på slike studier hever seg ikke fra 2 til 6, men fra 5 til 6. Og den 5’eren jobbet de hardt for å den ble nesten en 6’er. Og noen sånne tvilstilfeller gjør at de ikke kommer inn.

Men jeg har ikke noe bedre forslag til inntakskriterier enn karakterer.

Universitetet i Oslo har foreslått å ha en nedre grense på karakteren 4 i snitt, og deretter en test/intervjurunde om egnethet. Det er visstnok 20% (?) som skal inn gjennom denne runden, som er et forsøk. Les mer her:

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2018/09/17/uio-vil-endre-opptakskriteriene-for-medisinstudiet/

og her:
https://khrono.no/opptak-uio-karakterer/foreslar-opptaksprove-pa-medisin-i-oslo/240677

apan skrev:

Jeg leste artikkelen og synes den er ekstremt sutrete. Om man har droppet ut av vgs, vil man jo ha behov for å ta mye som privatist for å få vitnemål uansett hvor man skal inn. Sånn sett har mye av prisen ikke noe med medisin å gjøre. Og så velger man selv. Det er ikke en menneskerett å komme inn på studier som krever 6 i nesten alle fag, inkludert realfag. Og om det ender med å bli så omfattende og dyrt, kanskje bør man faktisk droppe det. Det er så mange andre bra greier å bli i livet, flotte yrker som Norge trenger. Jeg vil kalle det en systemutfordring at så mange uten evner for realfag tar dette. De hadde fått det så mye bedre med andre fag.

Jeg er helt enig med deg altså