"Du må ikke finne på å amme"

Jeg syns det er trist at Elin og Enhjørning (og kanskje flere) ikke tar dette mer på alvor. Innlegget til Desembermamma er verd en tusing.

Hattifnatten skrev:

Jeg er veldig glad over at folk lar seg hisse opp over fordummende uttalelser. Det viser at det er litt engasjement i folk og at de ikke er fullstendig likegyldige og at ikke så idiotiske ting får stå uimotsagt.

Jeg er helt enig i at utsagnet til JT ikke burde forblitt uimotsagt. Men det er en ting å gjøre det helt klart at mannen rett og slett tar feil, noe helt annet å bli sint over at mannen sier teite ting som understreker hvilke verdier det er han setter høyest her i verden (og at hjernecellene hans nok også er blitt lammet ganske kraftig av all botoxen han har sprøytet inn i ansiktet).

Jeg personlig klarer ikke å hisse meg opp over uttalelsen fordi jeg rett og slett syns den blir for dum. Og jeg syns den reflekterer mye av de fordommene jeg allerede har i forhold til ”skjønnhetsbransjen”. Dette er helt sikkert ikke synspunkter mannen er alene om å ha, men så er da allerede skjønnhetsidealet i moteverdenen så forkvaklet at det er milelangt fra noe ståsted jeg har hatt noen sinne. Og innimellom tror jeg faktisk det treffer mer at man responderer på slike utsagt med oppgitt overbærenhet av typen ”hvor dum går det an å bli” fremfor å bli forbanna. Tenk litt over hvilken hersketeknikk som fungerer best – å bli skjelt ut eller å bli fremstilt som skikkelig dum og uvitende av en lettere nedlatende person.

De sakene jeg virkelig hisser meg opp over er de tilfellene hvor skaden allerede har skjedd. I dette tilfellet kan man fint klare å begrense skadeomfanget ved å presentere fakta i saken og sette mannen i forlegenhet (hvilket vel også er gjort ganske grundig). JT fremstår jo nå som en komplett idiot som uttaler seg om ting han ikke har peiling på, og som dessuten prøver å gjemme seg bak at det var en spøk. Eh, hvor dum går det an å bli, lurer jeg da på. Hadde han i det minste sagt ”beklager, da var jeg nok feilinformert”…

safran skrev:

Jeg syns det er trist at Elin og Enhjørning (og kanskje flere) ikke tar dette mer på alvor. Innlegget til Desembermamma er verd en tusing.

Som sagt, jeg synes ikke saken er veldig alvorlig. Jeg synes som mest at han har driti seg ut. Jeg synes mange overdramatiserer (det har vært ganske stille siden dagen derpå....) og jeg synes det blir storm i vannglass. Det står jeg for.

Det betyr ikke at jeg er en person som driter i alt, ikke reagerer og ikke tar noe alvorlig. Jeg så for eksempel den australske dokumentaren om Mullah Krekar på NRK i går. Da ble jeg skremt og jeg føler at jeg MÅ reagere. Men hva kan man gjøre?

safran skrev:

Jeg syns det er trist at Elin og Enhjørning (og kanskje flere) ikke tar dette mer på alvor. Innlegget til Desembermamma er verd en tusing.

Jeg kan godt finne på å hisse meg opp over dumme og lite gjennomtenkte uttalelser.
Engasjementet mitt er det ingenting i veien med.

Jeg sier bare at akkurat dette her er noe de aller fleste vil finne ut av selv når tiden er inne.

Som jeg nå har sagt til kjedsommelighet: Selvfølgelig var det tåpelig sagt og uttrykk for en uhyrlig kultur jeg ikke vil være bekjent med, det er ikke det jeg mener.

Jeg kan godt forstå at noen reagerer, men jeg selv synes ikke det er så mye å bry seg med, fordi JT er den han er og jeg tror de aller fleste er i stand til å tenke selv, uten hans "ekspertråd".

Gaia forklarte forøvrig mitt synspunkt aldeles utmerket.

Hattifnatten skrev:

Jeg er veldig glad over at folk lar seg hisse opp over fordummende uttalelser. Det viser at det er litt engasjement i folk og at de ikke er fullstendig likegyldige og at ikke så idiotiske ting får stå uimotsagt.

Javisst!
Kjempeflott er det!
Der er jeg fullstendig enig med deg!

Det er bare det at i akkurat denne saken er jeg mer på linje med Gaia og Elin.

safran skrev:

Jeg syns det er trist at Elin og Enhjørning (og kanskje flere) ikke tar dette mer på alvor. Innlegget til Desembermamma er verd en tusing.

Jeg synes det er like trist at oppegående folk ser ut til å se på Top Models (og dermed være med på å gi seertall til fjortis søppel tv uten dimensjoner) og i det hele tatt klarer å ta noe som helst alvorlig som kommer derfra.

Nå har jeg snakket med 7 jenter jeg trodde kanskje kunne være i målgruppen til dette programmet og 4 av de følger med på Top Models. De lo like mye av disse utalelsene som det alle andre burde gjøre også, dette ble bare rett og slett for dumt.

Selvfølgelig skal man ikke undervurdere medias påvirkning på unge mennesker spesielt og man kan jo starte med å boikotte dusteprogrammer der konseptet er å finne den "peneste" jenta.

Men TV3 oppnådde vel akkurat det de ville, økte seertall til finalen

Lisa skrev:

Jeg synes det er like trist at oppegående folk ser ut til å se på Top Models (og dermed være med på å gi seertall til fjortis søppel tv uten dimensjoner) og i det hele tatt klarer å ta noe som helst alvorlig som kommer derfra.

Jeg ser på Top Model og mye annen søppel-TV.
Om jeg tar det så veldig seriøst, er vel en annen sak.
(Men det er klart: Jeg tror på "mumbojumbo" også, så det blir vel opp til den enkelte å vurdere hvor oppegående og opplyst jeg er. )

Men du har et poeng der du beskriver ditt inntrykk av hva "målgruppen" mener, det understreker mitt eget poeng, nemlig at det ikke er så veldig mange som tar dette programmet veldig seriøst i utgangspunktet.

Lisa skrev:

Men TV3 oppnådde vel akkurat det de ville, økte seertall til finalen

Det de ville? Mener du at dette var planlagt fra TV3 sin side?

Og by the way; de syv du spurte er ikke representative for målgruppen.

Skremmern skrev:

Det de ville? Mener du at dette var planlagt fra TV3 sin side?

Og by the way; de syv du spurte er ikke representative for målgruppen.

Planlagt og planlagt fru blom, jeg har jobbet lenge nok i tv bransjen til å vite at ALL PR er god PR! Jo mer blest i media jo bedre, flere folk benker seg til sofaen for å se hva alt oppstyret handler om osv osv

Selvfølgelig er ikke 7 personer representativt men i motsetning til deg så velger jeg å tro at de fleste 17 åringer ikke er hjernedøde idioter som tar et slikt program for noe annet en det det er.

Enhjørning skrev:

Jeg ser på Top Model og mye annen søppel-TV.
Om jeg tar det så veldig seriøst, er vel en annen sak.
(Men det er klart: Jeg tror på "mumbojumbo" også, så det blir vel opp til den enkelte å vurdere hvor oppegående og opplyst jeg er. )

Men du har et poeng der du beskriver ditt inntrykk av hva "målgruppen" mener, det understreker mitt eget poeng, nemlig at det ikke er så veldig mange som tar dette programmet veldig seriøst i utgangspunktet.

For all del, jeg ser på masse søppel-TV også, uten tvil men denne type programmer klarer jeg bare ikke se på, det blir rett og slett for dumt. Særlig med så uproffe aktører som det de norske er, Tyra Banks var i alle fall en halvtdyktig person til å lede programmet men den norske versjonen er bare pinlig å se på.

Ellers mener jeg du treffer spikeren på hode med hva du sier om målgruppen til programmet (som vel er jenter mellom 15-24 år) - de er ikke så dumme i hodet sitt som mange ser ut til å tro de er.

Lisa skrev:

Planlagt og planlagt fru blom, jeg har jobbet lenge nok i tv bransjen til å vite at ALL PR er god PR! Jo mer blest i media jo bedre, flere folk benker seg til sofaen for å se hva alt oppstyret handler om osv osv

Selvfølgelig er ikke 7 personer representativt men i motsetning til deg så velger jeg å tro at de fleste 17 åringer ikke er hjernedøde idioter som tar et slikt program for noe annet en det det er.

Som nevnt tidligere tror jeg ikke man må være hjernedød eller idiot for å tro på at ammingen "ødelegger" puppene. Det eksisterer mange myter om akkurat det, så jeg synes det var veldig greit med en reaksjon og en påfølgende avkrefting.

Skremmern skrev:

Som nevnt tidligere tror jeg ikke man må være hjernedød eller idiot for å tro på at ammingen "ødelegger" puppene. Det eksisterer mange myter om akkurat det, så jeg synes det var veldig greit med en reaksjon og en påfølgende avkrefting.

Jeg vil tippe mødrene til disse jentene i Top Models vil ha hatt en langt mer ødeleggende effekt på dem en det denne dumme idioten noen gang kan ha. Kroppshysteriet starter ofte i hjemmet, med jenter fra de er ganske så små (slankegale og hysteriske mødre).

Skremmern skrev:

Som nevnt tidligere tror jeg ikke man må være hjernedød eller idiot for å tro på at ammingen "ødelegger" puppene. Det eksisterer mange myter om akkurat det, så jeg synes det var veldig greit med en reaksjon og en påfølgende avkrefting.

Enig. Jeg tror også det er mange veldig unge jenter som ser på sånne søppel-program, og jeg vet med sikkerhet at min 12-åring fort kunne tatt dette til seg i den sårbare perioden hun er i nå, med allerede stort fokus på hvordan hun ser ut. Hun har riktignok ikke begynt å kommentere egne pupper enda, men har allerede et par ting hun er misfornøyd med, og programmer som dette er bare med på å bygge opp under slike tanker.

Glad jeg fremdeles har noe jeg skulle ha sagt angående tv-tittingen hennes - og har enda en gang fått bekreftet at det søppelprogrammet er og blir uverdig!

Og til alvorligheten av dette: jeg er enig i at JT ikke har særlig stor troverdighet, men slike uttalelser må da virkelig aldri få stå uimotsagt! Den dagen ingen reagerer på dusteutsagn som dette må ungjentene våre selv klare å ta ansvar for hvilke verdier som er viktige og ikke. Og ikke alle disse har integritet og godt nok selvbilde til å bare feie det bort. Jeg syns det er både riktig å viktig å reagere mot selv JT, selv om han har et helt skrudd kroppsideal og verdisyn i forhold til flertallet. Dessuten finnes det faktisk noen mødre som også er rimelig skrudde i hodet og jeg syns det er godt å vite at døtrene deres kan få motsatsen presentert på forsiden av Dagbladet.

Hva med alle kvinneblader med forsider som skriker mot oss

- SLIK FÅR DU KROPPEN DIN TILBAKE ETTER EN GRAVIDITET

Hvor mange slike forsider på blader ser unge jenter gjennom oppveksten? Jeg regner med at alle dere som er sjokkerte over denne utalelsen passer på at døtrene deres ikke blir utsatt for slike blander (eller gud forby dere skulle kjøpe et slikt blad!)

Det blir jo en helt banal diskusjon synes jeg og en liten enkelt sak som jeg ikke tror har noen som helst innvirking i forhold til alt annet kroppshysteri som vi selv påfører ungene våre uten av vi selv er klar over det.

Så blir det bare komisk når noen påpeker at denne mannen tok feil fordi det er ikke amming som gir hengepupper men graviditeten selv!!! Hadde det vært bedre hvis han hadde sagt at hun ikke måtte bli gravid da?

Nei det blir rett og slett for dumt.

Jeg synes som alltid det er pussig å se en rimelig avslappet diskusjon stadig bli avbrutt av folk som reiser seg opp og med dirrende pekefinger peker mot andre deltakere og roper "DERE ER SÅ HYSTERISKE!"

Av en eller annen grunn er det det jeg ser for meg i denne tråden.

Lisa skrev:

Hva med alle kvinneblader med forsider som skriker mot oss

- SLIK FÅR DU KROPPEN DIN TILBAKE ETTER EN GRAVIDITET

Hvor mange slike forsider på blader ser unge jenter gjennom oppveksten? Jeg regner med at alle dere som er sjokkerte over denne utalelsen passer på at døtrene deres ikke blir utsatt for slike blander (eller gud forby dere skulle kjøpe et slikt blad!)

Det blir jo en helt banal diskusjon synes jeg og en liten enkelt sak som jeg ikke tror har noen som helst innvirking i forhold til alt annet kroppshysteri som vi selv påfører ungene våre uten av vi selv er klar over det.

Så blir det bare komisk når noen påpeker at denne mannen tok feil fordi det er ikke amming som gir hengepupper men graviditeten selv!!! Hadde det vært bedre hvis han hadde sagt at hun ikke måtte bli gravid da?

Nei det blir rett og slett for dumt.

En graviditet gjør mye med kvinnekroppen, men omfanget og hvor "hardt" kvinner rammes, avhenger av flere faktorer, eksempelvis gener, kosthold og hvor aktive man er i svangerskapet. Å si til en ung jente at hun ikke må bli gravid fordi det kan forandre kroppen i negativ retning, er tåpelig, men absolutt en sannhet, en opplagt en sådan. Jeg ser likevel flere modeller jobbe som modell etter at de har satt både ett og to og tre barn til verden.

Når det gjelder tips om trening og healthy living, er ikke det å forakte, selv om jeg er enig med deg når det gjelder fokus på kropp og skjønnhet.

Skremmern skrev:

Jeg hadde vært tilbøyelig til å tro at hun spøkte, hadde det ikke vært for at jeg av erfaring vet at Elin er en veldig negativ og bitter forumbruker.

Unødvendig, Skremmern.

Jeg syns J.T sitt utsagn er ubegripelig teit, Kirsebom sier sjeldent noe lurt, og jeg skjønte at Elin var ironisk, og jeg syns hun får vel mye pes til tider.