ABB ikke strafferettslig tilregnelig, hva tenker du om det?

Sånn jeg har forstått det er det andre ting enn de ekstreme meningene hans som tyder på psykose, altså. Det er sånne ting som at han tror han er leder av en organisasjon som ikke finnes, at han tror han er utpekt av høyere makter, og at han tror han kan bli konge. Noe annet er å ønske seg disse tingene, men når man faktisk tror på det, så blir det jo noe annet.

Det som for meg er sterkt ansvarsøkende ved abb er at han selv ar beskrevet hvordan han helt bevisst og planmessig har prioritert å sette seg i stand til å drepe mennesker. Han har bevisst ønsket å bygge ned sin menneskelighet. Når han så lykkes så er jeg enig i at resultatet er at han er syk. Men at det overskygges av at han selv meget bevisst har valgt å bli syk.

Kanina skrev:

Sånn jeg har forstått det er det andre ting enn de ekstreme meningene hans som tyder på psykose, altså. Det er sånne ting som at han tror han er leder av en organisasjon som ikke finnes, at han tror han er utpekt av høyere makter, og at han tror han kan bli konge. Noe annet er å ønske seg disse tingene, men når man faktisk tror på det, så blir det jo noe annet.

Her beskriver du det jeg har tenkt, men ikke klart å formulere. Jeg ser gode poenger og interessante med diskusjonen som foregår her, men jeg er usikker på hvor relevant det er i forhold til fastsettingen av gjerningsmannens diagnose? Jeg tenker at man ikke automatisk har en psykiatrisk diagnose hvis man ønsker å drepe alle jøder. Men hvis man oppriktig tror man er leder for en en stor organisasjon som vil drepe alle jøder og deretter mener det er realistisk å overta verdensherredømmet, og den organisasjonen ikke eksisterer (og man iallefall ikke er en lederfigur i organisasjoner som svakt kan minne om en slik en) - så stiller saken seg ganske annerledes.

smilefjes skrev:

Men at det overskygges av at han selv meget bevisst har valgt å bli syk.

Kva meiner du med dette?

Han hadde en bevisst plan på å blant annet ved hjelp av dataspill å fjerne egne motforestillinger mot å drepe.

smilefjes skrev:

Han hadde en bevisst plan på å blant annet ved hjelp av dataspill å fjerne egne motforestillinger mot å drepe.

Men det er kanskje sannsynlig at det var sykdom som gjorde at han valgte som han gjorde også? Jeg syns det er skikkelig vanskelig å skille bevisste valg og sykdomsrelaterte valg når det kommer til denslags sykdom. Det er jo ikke sånn at de velger å bli syk (selv om det ofte kan virke sånn). Håper jeg.

smilefjes skrev:

Han hadde en bevisst plan på å blant annet ved hjelp av dataspill å fjerne egne motforestillinger mot å drepe.

Og tungt misbrukt anabole steroider i åresvis. Han har til og med blandet en coktail av efedrin og koffein blandet med aspirin for å øke utholdenheten under drapene. Som han skriver i manifestet er han ikke i stand til å drepe i utgangspunktet, så han var helt avhengi av stimulans for å klare å gjennomføre.

smilefjes skrev:

Han hadde en bevisst plan på å blant annet ved hjelp av dataspill å fjerne egne motforestillinger mot å drepe.

Eg trur dette heller er eit symptom, det også, framfor eit bevisst val om å bli sjuk.

bai skrev:

Eg trur dette heller er eit symptom, det også, framfor eit bevisst val om å bli sjuk.

Det jeg mener er jo ikke at dette er tegn på at han er frisk. Men det jeg mener er at de valgene som er gjort her er såpass bevisste at han bør holdes ansvarlig for å ha valgt å gjøre det slik selvom han var syk.

Selv vet jeg ikke helt hva jeg skal mene. Enda. Fant ett blogginnlegg om saken:

www.olemartinmoen.com/psykiaterne-forstar-ikke-breivik

smilefjes skrev:

Det som for meg er sterkt ansvarsøkende ved abb er at han selv ar beskrevet hvordan han helt bevisst og planmessig har prioritert å sette seg i stand til å drepe mennesker. Han har bevisst ønsket å bygge ned sin menneskelighet. Når han så lykkes så er jeg enig i at resultatet er at han er syk. Men at det overskygges av at han selv meget bevisst har valgt å bli syk.

Her lander jeg og.

Det blir interessant å se om loven endres nå i etterkant, sånn at man kan dømmes til fengselstraff - MEN motta behandling samtidig i en slik situasjon. Det sto et innlegg om det i Adressa som var litt interessant.

Han har en rekke meninger som er absurde for oss, men normale i hans miljø. Men han har også sagt f.eks. at han ikke skulle forklare seg før regjeringen gikk av og utnevnte ham til regent. Det er ikke akkurat dagligkost, selv for spikeys som fjordman.

smilefjes skrev:

Det som for meg er sterkt ansvarsøkende ved abb er at han selv ar beskrevet hvordan han helt bevisst og planmessig har prioritert å sette seg i stand til å drepe mennesker. Han har bevisst ønsket å bygge ned sin menneskelighet. Når han så lykkes så er jeg enig i at resultatet er at han er syk. Men at det overskygges av at han selv meget bevisst har valgt å bli syk.

Det er selvsagt en interessant problemstilling. Men det kommer jo også an på om han var psykotisk da han planla å umenneskeliggjøre seg, som du sier. Om det var en del av vrangforestillingsverdenen hans, det også.

Her står det mer om bakgrunnen for konklusjonen. Dette må da være lekkasje av taushetsbelagt materiale?

http://www.dagbladet.no/2011/12/04/nyheter/innenriks/terror/anders_behring_breivik/paranoid_schizofren/19272534/?utm_source=Dagbladet.no

Er vel politiet som lekker som en sil tenker jeg, det er ofte der ting kommer fra har jeg inntrykk av. *full av fordommer*

For å snu det på hodet litt, hvis ikke det hadde vært lekkasjer så hadde vi heller ikke kunnet diskutere diagnosen. Psykiaterne har etter mitt skjønn brutt en sedvane/regel som sier at de ikke skal intervjue pasienten sammen, noe de har gjort, nettopp for å sikre korrektheten ved diagnosen. I tillegg så har ABB fått en så lav poengskåre på en rating som psykiatere bruker som tilsvarer at han egentlig ikke kunne gjøre noe selv.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Breivik-fikk-2-av-100-mulige-poeng-i-psykiatrisk-test-6712735.html

Jeg ser de også har fått kritikk for å ikke ta kontakt med eksperter på høyreekstreme miljøer, hadde de kunnet mer om det hadde de ikke karakterisert mange av ordene han bruker som neologismer.