Sinte statskirke-ikke-medlemmer og stakkars kirkeansatte

Benmurphy skrev:

Korrekt; det du skriver her er forbanna tull.

Ben "don't let facts get in the way of a good rant" Murphy

😕

Kanina skrev:

Ja, og det samme gjelder jo for medlemskap i kirken også. Man er vel ikke offisielt "medlem" i kirken heller, før man fyller 15?
Jeg er litt motstander av å registrere barna mine hos HEF også, jeg, selv om en av oss voksne er medlem.

Jeg synes det er greit å ha henne registrert siden jeg er medlem. Hun er ikke betalende medlem som jeg, og den dagen hun blir 15 trenger hun ikke melde seg ut av noe fordi hun ikke er medlem av noe. Hadde hun vært døpt måtte hun ha meldt seg ut selv. For meg er livssyn såpass personlig, så i prinsippet har jeg ingen rett å melde henne inn i noe hun er altfor liten til å ta stilling til. Når man døper et barn er de automatisk medlem av kirken.

Nora H skrev:

Egentlig ville jeg ikke organisere meg, ville stå alene i mitt livssyn, men hvis man ikke er medlem av noe trossamfunn går pengene dine til Statskirka selv om du ikke er medlem. Forbanna tull!

Det mener jeg bestemt at ikke stemmer. Mulig det var slik tidligere, for det er en godt etablert myte.

shute skrev:

Det mener jeg bestemt at ikke stemmer. Mulig det var slik tidligere, for det er en godt etablert myte.

Hm, myte? Jeg skal undersøke det nærmere, men er det jeg er blitt fortalt av et annet medlem. 😮

Jaja, glad jeg er medlem likevel. De jobber for saker som å skille kirke og stat, fjerne RLE-faget, forske på befruktede egg og andre ting det er viktig å støtte opp om. 😛

Nora H skrev:

fjerne RLE-faget, . 😛

Hva er egentlig galt med RLE-faget nå? Jeg spør av ren nyskjerrighet for jeg forstår det rett og slett ikke. (Jeg har bare peil på ungdomsskolens fagplaner i faget)

Hattifnatten skrev:

Akkurat det med barnemedlemsskap er en definisjonssak. Så lenge man kan melde inn barns navn til HEF for at livssynssamfunnet skal få statsstøtte for barnet så er det vel omtrent så nært medlemsskap som det kan bli. Det kalles ikke medlem, men HEF får da absolutt medlemsstøtte pr. barn som foreldre melder med navn og personnummer slik at organisasjonen får støtten. Ikke alle velger å gjøre dette, men HEF får medlemsstøtte for ganske mange barn.

Det tenkte jeg også.

Nora H skrev:

Jeg synes det er greit å ha henne registrert siden jeg er medlem. Hun er ikke betalende medlem som jeg, og den dagen hun blir 15 trenger hun ikke melde seg ut av noe fordi hun ikke er medlem av noe. Hadde hun vært døpt måtte hun ha meldt seg ut selv. For meg er livssyn såpass personlig, så i prinsippet har jeg ingen rett å melde henne inn i noe hun er altfor liten til å ta stilling til. Når man døper et barn er de automatisk medlem av kirken.

Jeg forstår ikke helt hvorfor du vil ha hanne registrert siden du samtidig sier at det er viktig at de skal få velge selv. Er det ikke mer realt å ikke registrere henne når det er så viktig for deg?

Hondacrv skrev:

Jeg forstår ikke helt hvorfor du vil ha hanne registrert siden du samtidig sier at det er viktig at de skal få velge selv. Er det ikke mer realt å ikke registrere henne når det er så viktig for deg?

Jeg synes det er greit å ha henne registrert så lenge hun er så liten, og ja, det har betydning for den offentlige støtten forbundet får fra Staten. Jeg ser ikke noe galt i det. Jeg kommer til å oppdra henne med mine verdier, hvilke foreldre gjør ikke det? Samtidig vil jeg lære henne å tenke kritisk, stille spørsmål og kunne ta selvstendige valg. Så kan hun når hun blir 15 velge å melde seg inn eller la være. Hun vil være registrert kun til hun er 15 år.

Anne C skrev:

Hva er egentlig galt med RLE-faget nå? Jeg spør av ren nyskjerrighet for jeg forstår det rett og slett ikke. (Jeg har bare peil på ungdomsskolens fagplaner i faget)

KRL ble erstattet i 2008 med RLE fordi det kom en dom mot KRL-faget i Menneskerettighetsdomstolen i Strasbourg i 2007.

Meningen er at det skal være en objektiv tilnærming til alle religioner, også Kristendommen. Men det fungerer likevel ikke slik i praksis, særlig med tanke på at man ennå kan få fritak fra dette faget. Les mer om det her:
http://www.fritanke.no/NYHETER/2008/HEF__KRL-endring_er_en_bloff_/

Nora H skrev:

KRL ble erstattet i 2008 med RLE fordi det kom en dom mot KRL-faget i Menneskerettighetsdomstolen i Strasbourg i 2007.

Meningen er at det skal være en objektiv tilnærming til alle religioner, også Kristendommen. Men det fungerer likevel ikke slik i praksis, særlig med tanke på at man ennå kan få fritak fra dette faget. Les mer om det her:
http://www.fritanke.no/NYHETER/2008/HEF__KRL-endring_er_en_bloff_/

Jeg vet at faget har fått nytt navn.

Jeg bare lurer på hva som er problemet med faget? (Hva mener feks DU er problemet?) Jeg underviste i RLE i skoleåret (9 trinn) som var og jeg ser ikke problemet. Det er derfor jeg spør, hva er problemet? "Fungerer ikke i praksis", hva betyr det?

Anne C skrev:

Jeg vet at faget har fått nytt navn.

Jeg bare lurer på hva som er problemet med faget? (Hva mener feks DU er problemet?) Jeg underviste i RLE i skoleåret (9 trinn) som var og jeg ser ikke problemet. Det er derfor jeg spør, hva er problemet? "Fungerer ikke i praksis", hva betyr det?

Kan du ikke lese linken da?

Nora H skrev:

Kan du ikke lese linken da?

Jo jeg har lest. Men glem det. Jeg klarer meg jeg.

Anne C skrev:

Jo jeg har lest. Men glem det. Jeg klarer meg jeg.

Hva mener du med det? Jeg skjønner ikke hvorfor du svarer sånn. Alt du spør meg om får du svar på i linken.

Nora H skrev:

Hva mener du med det? Jeg skjønner ikke hvorfor du svarer sånn. Alt du spør meg om får du svar på i linken.

Fordi jeg ikke synes jeg får noe skikkelig svar der.

Jeg er rimelig antikristen. Men jeg må innrømme at jeg ikke har de store problemene med RLE faget slik det er nå jeg. Det virker som om de RLE lærerne som er kristne selv er så påpasselige med å ikke trå over streken at det fungerer helt ok for min del.

Jeg tror ikke jeg vet om noe barn som har blitt religiøst endret av RLE. I mine øyne blir faget dermed stående i dag som en rekke spennende fortellinger, noen med en viss moral, noen med med preg av Harry Potter, og det ser ut til å fungere ganske greit at dette er det noen som tror på at er ekte, og andre ikke. Som julenissen sånn ca.

Hattifnatten skrev:

Så lenge man kan melde inn barns navn til HEF for at livssynssamfunnet skal få statsstøtte for barnet så er det vel omtrent så nært medlemsskap som det kan bli.

Forskjellen er at når du fyller 15 så må du aktivt bestemme deg for å være med videre, det gjør man ikke i kirken.

Smilefjes: Problemet de fleste ikke-kristne har med religionsundervisning etc. er ikke fordi de er redd for at barna skal bli kristne. Jeg syns det er veldig rart at folk tror det er derfor.

smilefjes skrev:

Jeg tror ikke jeg vet om noe barn som har blitt religiøst endret av RLE. I mine øyne blir faget dermed stående i dag som en rekke spennende fortellinger, noen med en viss moral, noen med med preg av Harry Potter, og det ser ut til å fungere ganske greit at dette er det noen som tror på at er ekte, og andre ikke. Som julenissen sånn ca.

Men HÅPET er vel at barna skal lære noe om ulike typer tro, og om å ha respekt for hverandre, og i tillegg litt etikk og moral.... Jeg er enig med deg i det at jeg tror ikke barna blir "religiøst endret" av det - det heimen formidler blir vel en del av barna på en helt annen måte vil jeg tro.

Fin kommentar om dette i Dagsavisen i går:
http://www.dagsavisen.no/innenriks/article430945.ece