Pannekaker

Nip skrev:

. Det viktigste for meg er ikke argumentasjonen min, men påstandene mine 🙂

I rest my case.

Det er helt fantastisk at denne tråden holder på enda, og enda mer fantastisk at den liksom ikke kommer noe sted.

Ikke mange innleggene igjen før tråden blir stengt.

De kan da ikke stenge denne tråden, vel?

Kitty Bastard skrev:

Ikke mange innleggene igjen før tråden blir stengt.

🙁 ikke mere pannekaketråd - den er jo så innholdsrik og full av pannekakeoppskrifter

Anne C skrev:

Det er helt fantastisk at denne tråden holder på enda, og enda mer fantastisk at den liksom ikke kommer noe sted.

Klassisk Black Knight-tråd, spør du meg.

http://www.youtube.com/watch?v=2eMkth8FWno

"I'm invincible!"
"You're a loony!"

... Matilda. Jeg elsker deg. Jeg vil at du skal vite dette.

Right back at ya, Uglepus.

Nip skrev:

Jeg legger ut mye oppskrifter på bloggen min med mat jeg ikke spiser selv, jeg skriver vel heller ikke en blogg om kostholdskunnskap? Jeg skriver en hverdagsblogg egentlig som startet med scrapbooking, så foto og nå kosthold og trening - jeg kan endel, men jeg har ingen enorm kunnskap, men mye mer enn de fleste jeg kjenner ihvertfall. 🙂

Jeg har lest veldig mye om sykdom og kosthold/trening, og det henger veldig ofte sammen. Samme hvor lite folk vil inrømme det.

Hvis du selv vet at du ikke aner en damned shit om hva du uttaler deg om så bør uttalelsene dine preges langt mer av dette. (Selvom det fremkommer ganske tydelig for oss andre som også er opptatt av kosthold og faktisk kan en god del - også om hva vi ikke kan.)

Olympia skrev:

Herregud, menneske, du blir ikke uglesett fordi du kan mye om kosthold, trodde du virkelig det?! Du blir uglesett fordi du kommer med påstander du ikke kan dokumentere, fordi du ikke svarer på det andre spør deg om og fordi du prøver å ro deg unna tidligere innlegg om linken mellom sykdommer og dårlig kosthold!

Det er faktisk en gedigen forskjell på å skrive at "sunt kosthold kan hjelpe en person med AIDS" og "Jeg kjenner en fyr som har kjempedårlig kosthold- og AIDS!".

Olympia - jeg får ikke prikket deg. Jeg heier isteden.

Kitty Bastard skrev:

Ikke mange innleggene igjen før tråden blir stengt.

Det er kanskje like greit før tråden kostholdet tar knekken på blodtrykket mitt her.

smilefjes skrev:

Hvis du selv vet at du ikke aner en damned shit om hva du uttaler deg om så bør uttalelsene dine preges langt mer av dette. (Selvom det fremkommer ganske tydelig for oss andre som også er opptatt av kosthold og faktisk kan en god del - også om hva vi ikke kan.)



Olympia - jeg får ikke prikket deg. Jeg heier isteden.



Det er kanskje like greit før tråden kostholdet tar knekken på blodtrykket mitt her.

Det er vel langt mellom enorm kunnskap til å ikke vite en dritt.

Nip skrev:

Det er vel langt mellom enorm kunnskap til å ikke vite en dritt.

Jo. Men jeg er søren ikke helt sikker på hvilken ende av skalaen mellom der du ender på, for å være helt ubarmhjertig ærlig. Jeg har ihvertfall inntrykk av at det er fullstendig umulig å tilføre deg kunnskap.

Jeg får inntrykk av at du er litt frelst/har tvangstanker om mat etter å ha hatt en eller annen oppvåkning i ditt eget liv. Så evner du overhodet ikke å skille mellom din egen høyst begrensede erfaring som kun er gyldig for deg selv og knapt nok det - og på å uttale deg generelt om alle mennesker. Om noen stemmer et teit parti - de burde spise sånn du gjør. Om noen har dårlig råd - de burde spise som deg. Om noen er overvektige eller har kviser - ditt kosthold burde fikset dette. Om noen er deprimerte, ironiske, blir lei av deg eller annet - de er misunnelige på deg som har så fint kosthold.

I denne tråden har du diskutert til dels med en del folk med mer kunnskap om mat og innhold og hva som henger på greip med hva enn jeg vel unner selvfølelsen din å finne ut. Om den nå er angripelig. Hvilket det ikke virker som. Og stadig - etter snart tusen innlegg er du altså fremdeles på at selvom ikke et eneste menneske i hele verden unntatt deg ser sammenhengen mellom mangel på kosthold likt ditt og finanskrisen/sykdommer/utro ektemenn så betyr ikke det at det er den minste mulighet for at det er du som er på bærtur. Og alle som hevder noe annet er nok bare rusa på pannekaker/dumme/misunnelige.

Jeg er litt skrekkslagent imponert. Og litt sur. Og det er ikke engang på grunn av dårlig kosthold.

Du trenger å gi tilbakemelding til andre brukere før du kan gi til smilefjes igjen.

smilefjes skrev:

Jo. Men jeg er søren ikke helt sikker på hvilken ende av skalaen mellom der du ender på, for å være helt ubarmhjertig ærlig. Jeg har ihvertfall inntrykk av at det er fullstendig umulig å tilføre deg kunnskap.

Det er helt klart ikke umulig å tilføre meg kunnskap, men da må man jo komme med noe vettug, nyttig og kunnskapsrik informasjon som jeg ikke vet fra før da. DET er det ikke mye av i denne tråden.

smilefjes skrev:

Jeg får inntrykk av at du er litt frelst/har tvangstanker om mat etter å ha hatt en eller annen oppvåkning i ditt eget liv. Så evner du overhodet ikke å skille mellom din egen høyst begrensede erfaring som kun er gyldig for deg selv og knapt nok det - og på å uttale deg generelt om alle mennesker. Om noen stemmer et teit parti - de burde spise sånn du gjør. Om noen har dårlig råd - de burde spise som deg. Om noen er overvektige eller har kviser - ditt kosthold burde fikset dette. Om noen er deprimerte, ironiske, blir lei av deg eller annet - de er misunnelige på deg som har så fint kosthold.

I denne tråden har du diskutert til dels med en del folk med mer kunnskap om mat og innhold og hva som henger på greip med hva enn jeg vel unner selvfølelsen din å finne ut. Om den nå er angripelig. Hvilket det ikke virker som. Og stadig - etter snart tusen innlegg er du altså fremdeles på at selvom ikke et eneste menneske i hele verden unntatt deg ser sammenhengen mellom mangel på kosthold likt ditt og finanskrisen/sykdommer/utro ektemenn så betyr ikke det at det er den minste mulighet for at det er du som er på bærtur. Og alle som hevder noe annet er nok bare rusa på pannekaker/dumme/misunnelige.

Jeg er litt skrekkslagent imponert. Og litt sur. Og det er ikke engang på grunn av dårlig kosthold.

Jeg har jo aldri sagt at alle eller noen som helst burde ha samme kosthold som meg, jeg snakker om at folk ikke burde ha ett usunt kosthold, og det finnes mange måter å ha ett sunt kosthold på. Du hører kanskje bare det du vil høre, les heller hva jeg skriver istedet for å plapre masse tull som ingen verken har sagt eller ment 🙂 Ta deg en bolle (som jeg har fått beskjed om, men enda ikke gjort)

Hobbes skrev:

Samme som jeg fikk.

Du får en grønn prikk her istedenfor Smilefjes.

Altså, Nip: 90 % av feedbacken du får her handler mest om form. Du er inne på mye som har noe for seg, men det er to ting som får folk til å se rødt her: At du trekker altfor bastante konklusjoner og at du er altfor opptatt av hva andre burde og ikke burde gjøre. Nedlatende moralisering gjør folk ganske sure.

Men hallo, folkens, dere er litt i overkant her, altså!

Det er jo ikke tvil om at
- mange sykdommer kan langt på vei forebygges (men ikke 100 % unngås, selvsagt) ved et bedre kosthold. De aller fleste kreftformer, for eksempel. Noen sammenhenger er påvist, noen vet man fortsatt for lite om. Men hver gang man finner ut noe, så er det jo i retning av at mat betyr mye.
- gjennomsnittsnordmannen spiser altfor mye usunn mat og er for feit, for lat og spiser altfor lite grønnsaker. (stopp på hvilken som helst bensinstasjon i 4-tida en ettermiddag og se hva folk trøkker i seg på vei hjem til middag!)
- altfor mange unger vokser opp med et altfor dårlig kosthold. For mye sukkerfrokostblandinger, for mye brus, for mye junk, for lite mosjon, for lite grønnsaker, for lite fullkorn.
- det er for lite kunnskap, ordentlig kunnskap om ordentlig mat blant folk flest. De kan for lite om å lage mat og for lite om hva maten gjør med kroppen deres.

Dette er det vel ikke mye kontrovers rundt, er det?


Noen innlegg her virker jo helt keserasera. "ha! Det finnes ikkerøykere som lungekreft også, altså! Så DET!"



Jeg forstår at dere blir sure av den der tante-sofie-greia, men det får da være grenser.

Det er ikke bare tante-sofie-greia. Den er nesten litt søt. Det er også den fanatisk-religiøse greia med "når dere ikke har bevist at det IKKE har noen sammenheng, kan det jo faktisk være at det er en sammenheng, og da kan jeg fortsette å proklamere at det er sant".

Jeg er enig i at essensen er fornuftig. Men det handler ikke bare om å gå i riktig retning, det har også litt å si hvor man planter beina sine. At kosthold har endel å si er det ingen som bestrider, men at man ved hjelp av kostholdsendringer (til noen kostholdsfilosofi som er kjent idag) kan unngå sykdommer som kreft og MS blir for voldsomt. Men at man på befolkningsnivå kan oppnå store helsegevinster ved å få ned forbruket av raffinert sukker og generelt få ned matforbruket er helt sikkert.

Når det gjelder forskning og statistikk vet alle som har hatt litt med det å gjøre at det som regel er snakk om marginer. En sjelden gang er det snakk om store prosenter (som ved atomulykker og kreft eller røyking og lungekreft), men som regel er det små marginer man snakker om. Og for å gjøre det vanskelig, kommer det an på hva slags genetisk utrustning man har fått i utgangspunktet. Det kommer helt sikkert mye spennende fremover hvor man ut fra sin genetiske (eller arvemessige) risikoprofil kan anbefales et skreddersydd kosthold. Man er i ferd med å gå litt bort fra den gamle tankegangen med risikofaktorer som slår ut likt for alle, men snakker mer om veien til sykdom og hvor ulike faktorer spiller ulik rolle avhengig av hvilke steiner man er truffet av før. Det er kanskje derfor jeg ser rødt når noen synser så bastant om naboenes matvaner (jeg føler nesten Nip spytter i avsky når hun beskriver sine naboers kosthold her) når det både er svært lite man vet ut fra enkeltobservasjoner og svært lite man kan si om dette enkelttilfellets betydning for sykdomsutvikling.

Det jeg opplever som utrolig provoserende fra Nip er denne paranoide generaliseringen om alle andres møkkakosthold. Det gjør meg skikkelig sur og irritert.

Nextlife skrev:

Det jeg opplever som utrolig provoserende fra Nip er denne paranoide generaliseringen om alle andres møkkakosthold. Det gjør meg skikkelig sur og irritert.

Ja, håper tråden ender med at jeg mener at alle andre enn meg har ett møkka kosthold, og jeg har ett helt super-duper-perfekt kosthold, og alle burde spise helt likt for meg-fordi jeg er så utrolig-super-perfekt.

Men ja, jeg synes det er irriterende og det gjør meg skikkelig sur at det er så mye usunn mat støtt og stadig og overalt, fordi jeg mener det ødelegger ekstremt mye for oss mennesker, så slem er jeg fordi jeg skulle ønske at det ikke var så mye lett-tilgjenlig usunn mat - som faktisk gjør mange av oss overvektige, syke og late. Desverre. (og nei, jeg sier da ikke at alle er usunne, eller at alle som er overvektige er syke og late, eller heller ikke at alle som er late er overvektige, og ja det finnes slanke mennesker som er usunne og late).

Jeg synes det faktisk er synd at dere blir så irriterte jeg, jeg har da ikke sagt at du og du og du har ett dårlig kosthold, jeg har jo ikke erfart noen av dere her inne sitt kosthold, men jeg synes det er synd at naboen både i forrige uke og denne uken gir sønnen min is, helt uten videre - vi har ingenting annet med dem å gjøre enn at de er ute i sin hage og vi i vår, jeg kan jo ikke bli sint på dem heller - de er jo bare blide og hyggelige og gjør det for å være snille, men det irriterer alikevel meg, da Vetle kommer fra fotballcup og har vært med pappan sin ett par timer og da fått både vaffel og is allerede. Jeg synes man mer kan holde kostholdet sitt for seg selv, da hadde det jo ikke plaget vår familie 😉