Konfirmanten som ga bort alt hun fikk

[amo]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Mener du at det er en bedre verdi å spare dem enn å gi dem bort?

Nei,men bi har ulikt syn på hva penger kan brukes til. Noen lever i nåtiden,andre tenker langsiktig

[Teofelia]

Dette er virkelig en surrealistisk tråd. Og en ganske ekkel tråd, til tider.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Skremmeren skrev at hun ikke ga gaver fordi noen trenger dem, men for å glede og at de fleste ungdommer har alt de trenger. Jeg mener at det ikke nødvendigvis er slik.

Hvis det er mitt innlegg du sikter til, så sa jeg for det første ikke at de fleste ungdommer har alt de trenger, men at alle dem jeg pleier å gi gaver til har det meste de trenger, så det er ikke akkurat "bidrag til livets opphold" de får fra meg. For det andre tror jeg definitivt de aller fleste ungdommer i Norge har det de trenger. (Joda, det finnes helt sikkert unntak.)

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Denne jenta ville jo sannsynligvis fått bruk for pengene hun fikk etterhvert, selv om det ikke blir sertifikat. Når man skal ut i verden og etablere seg er det en del investeringer som må gjøres (hvis man ikke har foreldre som betaler alt for seg). Hun vil jo antageligvis få seg en jobb etter hvert også og kan da gi så mye penger til "Leger uten grenser" som hun vil. Jeg synes ikke at hun viser at hun setter pris på gavene hun får ved å gi dem bort, men det er min mening.

At man har bruk for penger er ikke det samme som at man trenger dem. Hun vil sikkert få seg en jobb en dag, ja, og kan da fint kjøpe seg de tingene hun trenger, helt uten å ha spart pengene hun fikk fra konfirmasjonen.

Jeg er fremdeles helt ute av stand til å se at noe av det du sier er gode eller saklige argumenter for hvorfor det å kjøpe medisiner og mat til syke og fattige mennesker for sine egne penger på noen som helst måte kan sees på som sløsing, svindel eller noe annet negativt. Jeg tror jenta syntes det var veldig, veldig fint å kunne gi en såpass stor sum til sitt utvalgte veldedige formål, og at hun satte svært stor pris på at hun hadde fått gaver som gjorde henne i stand til å gjøre noe slikt.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Beklager, da har jeg misforstått deg. Og du meg tror jeg. Jenta sier i artikkelen at hun egentlig ikke hadde tenkt å konfirmere seg, men ombestemte seg når hun kom på at hun kunne gjøre det slik. Det var det jeg siktet til da jeg skrev tidligere.

Jenta i artikkelen sier ikke det, hun sier:

Sitat:

- Egentlig hadde jeg ikke tenkt å konfirmere meg. Jeg så ikke poenget med det. Men så fant jeg ut at humanetisk konfirmasjon hadde mye å tilby. Vi hadde møter én gang i uken, der vi snakket om etikk og verdensproblemer og hvordan det er å være menneske og ta egne avgjørelser.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av amo, her.

Nei,men bi har ulikt syn på hva penger kan brukes til. Noen lever i nåtiden,andre tenker langsiktig

Ja, og noen ønsker å bidra til at litt flere barn overlever i nåtiden, mens andre tenker mest på å ha nok til fin bil når de har tatt lappen.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Det var det som slo meg også. Jeg kjenner jeg blir helt målløs. Og faktisk kvalm også, dog ikke av konfirmanten, men av motstanderne her.

Signerer. Jeg ville mye heller spinket og spart i månedsvis for å hjelpe Leger uten grenser enn for å finansiere noens moped, som strengt tatt er en luksus.

[rine]

Hva stemmer du da? :ivrig etter å stemple:

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Beklager, da har jeg misforstått deg. Og du meg tror jeg. Jenta sier i artikkelen at hun egentlig ikke hadde tenkt å konfirmere seg, men ombestemte seg når hun kom på at hun kunne gjøre det slik. Det var det jeg siktet til da jeg skrev tidligere.

Nå har kun lest ett avisoppslag om saken (VG?), og det er mulig det er formulert litt forskjellig fra sted til sted. Men slik jeg har oppfattet det så oppdaget hun også innholdet i borgerlig konfirmasjon, og ønsket å konfirmere seg borgerlig. Står det noe sted at hun heltmodig gikk igjennom en konfirmasjonstid hun egentlig ikke ønsket for å tafse til seg slekts og venners hardt oppsparte konfirmasjonsgavepenger på Leger uten grenser sine vegne? Og isåfall, hva er forskjellen etisk sett på å gjøre det på den måten, og det å stå i kirken og juge for å fylle opp egen bankkonto?

[Maverick]

Jeg får også FrP-vibber av de negative holdningene. Først meg selv, og så min neste, hvis det er til mitt eget beste.

Urk.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Antyder du at jeg stemmer FRP?

Nei. Jeg sier at argumenteringen minner veldig om Frp sin. Jeg har absolutt ingen formening om hvor du står politisk.

[amo]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Ja, og noen ønsker å bidra til at litt flere barn overlever i nåtiden, mens andre tenker mest på å ha nok til fin bil når de har tatt lappen.

Jepp,vi lever ulike liv og prioriterer ulikt. Noen ungdommer bidrar med veldedighetsaebeid,noen deltar i Røde Kors,andre ikke.Som sagt må andre gjøre hva de vil med gaver de har fått av meg.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Hvilke holdninger? At man ikke skal gi bort personlige gaver man får? Jeg har i hvertfall hele tiden holdt fast ved at det er viktig å gi penger til veldedige formål.

Men det er egoistisk og på linje med svindel å gi konfpenger til veldedige formål.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Ja, det var kanskje du som skrev det. Blander visst litt. Jeg synes på alle måter det er fint og viktig å gi penger til veldedighet, men jeg synes ikke det er riktig å gi bort personlige gaver.

Det er jo nettopp det med penger at de vanskelig kan bli personlige før man bruker dem til noe. Og da er det jo den som bruker dem til noe som gjør gaven personlig i den forstand at den betyr noe og er knyttet til person. Hvis man ønsker å gi penger som en personlig gave, må man jo tillegge den en bestemt mening i den i det det gies - "disse pengene skal brukes til til lappen". Men man risikerer jo alltid at de brukes til noe annet - penger er jo bare et byttemiddel. Hvis man vil gi en personlig gave som vanskelig kan konverteres til noe annet enn akkurat det du som giver ønsker, må man jo kjøpe en gjenstand (og aller helst gravere noe på den, kanskje ).

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Ja, kanskje jeg er skrekkeksemplet på egoisme og alt som er galt med verden, men jeg hadde følt at mine gave ikke ble verdsatt av konfirmanten om den ble gitt videre. Poenget er ikke om pengene blir gitt til et godt formål eller ikke, men at den personen som fikk dem ikke fant glede i dem eller trengte pengene selv.

Jeg gir penger til veldedige formål og vi har fadderbarn så det er ikke slik at jeg er i mot å hjelpe andre som ikke har det like godt som oss selv altså, men jeg kunne aldri ha brukt en gave jeg har fått til meg selv eller til ungene på det, med mindre jeg og gavegiveren var innstilt på det fra starten av. Jeg synes det er viktig å vise at man setter pris på det man får og det synes ikke jeg man gjør om man gir gaven videre.

Jeg klarer ikke å følge tankegangen din...

Om jeg gir en pengegave til noen, og dette igjen gies til veldedige formål, så betyr da det aldeles ikke at gaven ikke ble mottatt med glede og satt pris på? Jeg tenker heller motsatt, at her fikk mottaker så mye at hun følte at hun kunne bidra til noe hun brenner for.

Jeg klarer heller ikke se på det som at hun gir gaven videre. Hun _bruker_ pengene til noe hun ønsker å bruke dem på. Javel, det er ikke noe hun kjøper fysisk til seg selv, men når ble det et krav da?

I grunn skremmende at så mange er negative til dette synes jeg,.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Hvilke holdninger? At man ikke skal gi bort personlige gaver man får? Jeg har i hvertfall hele tiden holdt fast ved at det er viktig å gi penger til veldedige formål.

På hvilken måte er penger en "personlig gave"? Hele poenget med å gi penger er jo at man gir mottakeren større frihet til å velge hva gaven skal være.

[ingling]

Som flere poengtererer sier hun jo i artikkelen at hun valgte humanistisk konfirmasjon (det har ikke hett borgerlig på noen år) fordi hun skjønte at innholdet i kurset faktisk var interessant og ville gi henne noe. Jeg har undervist på kurs for HEF, og skulle virkelig ønske flere av de som var der kom av samme grunn! Denne jenten gir jo utelukkende godt inntrykk, så at det skulle være noe som helst galt med det hun gjør kan jeg ikke skjønne, altså.

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Jeg mener man bør være ærlig om at man ikke har tenkt å beholde pengene selv.

Og hva om man bestemmer seg for å bruke pengene til et slikt formål _etter_ at de er mottatt?

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Jeg mener man bør være ærlig om at man ikke har tenkt å beholde pengene selv.

Beholde pengene selv!? Skal man fore madrassen med dem, mener du? Eller tre dem på en snor, til pynt?

[Maverick]

Nå vet jeg faktisk ikke om jeg skal le eller gråte.

"Hei, tusen takk for gaven, men før jeg kan ta i mot den vil jeg gjerne informere om at jeg ønsker å donere pengegaver til Leger Uten Grenser, sånn at de igjen kan omforme disse pengene til medisiner/mat/nødhjelp i noen av verdens fattigste og farligste områder. Er det greit, eller vil du ha igjen pengene?"

[Muad'Dib]

Har ikke lest hele tråden, men leste artiklen om jenta. Ble helt rørt, jeg.

Tanken om å gi bort gavene sine er overhodet ikke fremmed for meg - flere i min omgangskreds har ønsket penger til veldedighet istedet for gaver når de f.eks. har giftet seg. Og de begrunner det på samme måte som jenta: "vi har alt vi trenger, så istedet for gaver ønsker vi donasjon til xxx". Likevel er det alltid et par gjester som insisterer på å gi vaser og lysestaker, og noen gir ingenting.

Kanskje det kunne ha vært en helgardering mot sårede følelser, om jenta hadde sagt at hun ønsket donasjon til Leger Uten Grenser, istedet for først å ta imot og så å gi bort pengene ? Men hadde Leger Uten Grenser da fått inn like mye ?