Biltema er lagd for menn

[007]

Jeg får skyte spurv med kanon-vibber her, men så ser ikke jeg vitsen med å kjøpe hundre muttere når jeg trenger en (spiker er en helt annen sak).
Jeg er ikke særlig handy av meg, jeg er enig med rine i at flere kvinner enn menn syr bunader og at flere menn enn kvinner handler skruer på biltema og er også enig med de som påstår at kvinner kan være mer dramatiske enn menn, jeg synes menn blir mer furtne/mulkne/sutrete/sure enn de dramatiske kvinnene.)

[him]

Jeg hater at folk "vi-er" meg uansett. Jeg kjenner veldig lite gruppetilhørighet til noen (personer) eller noe (kjønn, nasjonalitet). Kjenner det kan være irriterende å bli satt i gruppe med noen som er litt hjelpeløse ala "Vi kvinner kan jo ikke skifte dekk" typen, men det som virkelig får meg til å tenne på alle pluggene er de som gjør seg sååååå mye bedre enn de er - og så skal de jaggu meg innkludere meg i dette hitler-komplekset sitt! Nei, takk! Eksempelvis: "Vi som jobber her er jo mer vant til press enn de andre" (<- sann historie)

[Kaprifol]

Jeg syns det enkleste svaret på denne diskusjonene er:
Biltema er billig fordi de kjøper inn store kvanta og selger pakker med mange like enkeltbiter. Maxbo er dyrere fordi de fører både store pakker og selvplukk, og sikkert også fordi de har dyrere husleie i mer sentrumsnære strøk.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Jeg mener evner, oppførsel og holdninger er personavhengig og uavhengig av kjønn.

Det mener jeg også. Menn kan gråte, kvinner kan banne og brøle, menn kan strikke, kvinner kan snekre. Osv. Men det må være lov å mene (fordi man har levd i førti år og sett at det er slik det henger sammen) at noen ting er mer typiske for det ene kjønnet enn for det andre.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

For som flere har sagt her også, problemet er ikke bare det at kvinner blir tenkt på som mer ensartet enn hva vi er, det er også sånn at man i større grad legger seg opp i hva man synes andre skal reagere og hvordan de skal reagere.
Som om man skal finne en "kvinnekonsensus".

Men nå driver jo du og båssetter kvinner?

Og mener du forresten at langt flere burde reagert sterkt på det som ble skrevet i HI, at problemet er at kvinner langt på vei finner seg i slike utsagn og at det er problematisk?

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det mener jeg også. Menn kan gråte, kvinner kan banne og brøle, menn kan strikke, kvinner kan snekre. Osv. Men det må være lov å mene (fordi man har levd i førti år og sett at det er slik det henger sammen) at noen ting er mer typiske for det ene kjønnet enn for det andre.

Ja, menn kan gråte og strikke, men jeg opplever at de blir sett på med ett skrått blikk og får reaksjonen "Jøss, er'n homo eller??"

Jeg kan flislegge badet, snekre platting. Men det endrer ikke min seksuelle legning.

Er det ikke litt trist at man blir satt i bås for sine evner, uavhengig av legning? Jeg syntes ihvertfall det. Det er vel det man har kjempet for i 40 år også - å få de a-typiske stemplene bort?

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Ja, menn kan gråte og strikke, men jeg opplever at de blir sett på med ett skrått blikk og får reaksjonen "Jøss, er'n homo eller??"

Jeg kan flislegge badet, snekre platting. Men det endrer ikke min seksuelle legning.

Er det ikke litt trist at man blir satt i bås for sine evner, uavhengig av legning? Jeg syntes ihvertfall det. Det er vel det man har kjempet for i 40 år også - å få de a-typiske stemplene bort?

Hvorfor quoter du meg når du skriver dette? Jeg skrev at det etter min erfaring er flere menn som kjøper skruer enn det er som syr bunader, men det har vel ingenting med seksuell legning å gjøre? Jeg tenker heller ikke at det er unormalt eller sært å gjøre ting som oftest blir forbundet med motsatt kjønn, jeg tenker tvert imot at det er positivt.

Ellers er vel denne tråden som alle andre? Man kan velge hvordan man uttrykker meningen sin, og må også regne med å få tilbakemeldinger hvis noen reagerer på måten man uttrykker seg på. Jeg personlig synes ting er morsomme å lese hvis de ikke er pakket inn i altfor høflige formuleringer og masse blunke-og smilefjes, men det er nå meg.

[Marla Singer]

Men jeg gidder ikke å ta hensyn til hva folk synes om at jeg kommenterer slike ting. Jeg ser ikke poenget i å hele tiden måtte "krydre med selvironi og humør" når jeg istedet bare kan si hva jeg synes. Dere har sikkert rett i at det kan være mer pedagogiske måter å uttrykke et budskap på enn å konstatere at man blir irritert, men jeg tror samtidig at det ofte er greit å si det som det er uten for mye innpakning. Selv om det blir mer ugrei stemning av det.

(Også har jeg ikke vært sint i denne tråden, jeg har ikke oppfattet noen som krasse, og jeg diskuterer utsagn og holdninger som uttrykt i HI generelt. Det har jeg forstått at flere har gjort, og at kommentarene derfor ikke er ment utelukkende til førstemann ut i tråden her, men som en mer generell diskusjon om slike holdninger og utsagn.)

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Marla Singer, her.

Jeg ser ikke poenget i å hele tiden måtte "krydre med selvironi og humør" når jeg istedet bare kan si hva jeg synes.

Ikke jeg heller, om det er ting som betyr mye for meg og som jeg synes er viktig å slå ned på. Dette med skruer og muttere synes jeg ikke er en slik ting.

[Marla Singer]

Opprinnelig lagt inn av Madicken, her.

Ikke jeg heller, om det er ting som betyr mye for meg og som jeg synes er viktig å slå ned på. Dette med skruer og muttere synes jeg ikke er en slik ting.

For meg handler dette altså ikke om skruer og muttere. Det handler om at interesser og evner blir knyttet til kjønn, og at jeg opplever en slik klam "vi kvinner"-greie som jeg ikke kjenner meg igjen i i det hele tatt. I mitt hode er det ganske betegnende for hele greia (og for hvor omfattende og naturlig det er for mange) at et slikt innlegg som HI vinkles mot kjønn istedet for å være et rent skruer-og-muttere-på-Biltema-innlegg. Det er altså verken HI i seg selv eller skruene og mutterene som er "problemet", det er dette mønsteret med å forstå seg selv og andre ut ifra irrelevante kjønnsstereotypier (eller statistiske tendenser, i beste fall).

[noen]

Nei, dette handler ikke om skruer og muttere. Dette handler om tusen utsagn fra familie, på jobb og ellers der kvinner og menn, jenter og gutter blir satt i veldig trange båser. Det handler om tråd etter tråd på FP om hva man skal kjøpe til 3-årig jente, aktiviteter i guttebursdag, "er det en mann som kan fortelle meg hvilke verktøy jeg trenger" osv. osv. For meg har det gått sport i å reagere på disse trådene, for jeg synes det er så teit.

[Meissa]

Jeg synes det er litt "stikke hodet i sanden" -aktig å benekte at det i det minste er kulturelle forskjeller mellom kjønnene. Altså fra et gruppeperspektiv. Det er ganske vanlig at treårige gamle gutter ønsker seg andre ting en tre år gamle jenter eller at menn kan mer om verktøy enn kvinner. Jeg synes ikke det er noe galt i slike tråder.

Det betyr ikke at man som kvinne må kjenne seg igjen i alle sterotypene like lite som menn kjenner seg igjen i alle sine. Jeg er ikke sikker på om at jeg vil kalle sånt dårlige holdninger engang. Det er sterotypier. De finnes det mange av og de fleipes det med i nær sagt alle fora, også her på FP, foruten om i denne tråden der alle leser mellom linjene og sager huet av en stakkar som bare prøvde å være pittelitt morsom.

Dere er bare en gjeng humørløse rødstrømper som kjemper mot vindmøller.

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Marla Singer, her.

For meg handler dette altså ikke om skruer og muttere.

Jeg vet det (for all del, du virker da til å være et veldig oppegående menneske). Men jeg setter ting litt på spissen for å forklare at det for meg fungerer bedre å nyansere kjepphestene mine enn å ri prinsipper for en hver pris. Jeg tror ikke jeg klarer å forklare meg bedre enn dette når det gjelder denne saken.

[Tallulah]

Meissa, det er da ingen som sier at det ikke er kulturelle forskjeller. Men det er irriterende å hele tiden måtte forholde seg til disse holdningene. Særlig når de attpåtil påstås å ikke være kulturelle og tillærte, men ligge i kjønnets natur.

Og HI fleipet ikke med kjønnsroller.

[jolie]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Og HI fleipet ikke med kjønnsroller.

Nei. Men jeg var heller ikke seriøs ang kjønnsroller heller. Jeg hadde faktisk ingen kjønnsrolletanker i det hele tatt da jeg skrev det innlegget. Men det har jeg jo sagt før. :P

[him]

Opprinnelig lagt inn av jolie, her.

Nei. Men jeg var heller ikke seriøs ang kjønnsroller heller. Jeg hadde faktisk ingen kjønnsrolletanker i det hele tatt da jeg skrev det innlegget. Men det har jeg jo sagt før. :P

Men overskriften på tråden er jo at Biltema er lagd for menn, da må du jo mene at det er en distinkt forskjell mellom menn og kvinner på dette emnet?

[jolie]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men overskriften på tråden er jo at Biltema er lagd for menn, da må du jo mene at det er en distinkt forskjell mellom menn og kvinner på dette emnet?

Ja, man skulle tro det. Men nei. Helt sant.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men overskriften på tråden er jo at Biltema er lagd for menn, da må du jo mene at det er en distinkt forskjell mellom menn og kvinner på dette emnet?

Jeg synes ikke det er en spesielt kontroversiell ting å si. De fleste som selger noe har en målgruppe og utformer produkter og markedskommunikasjon deretter. Og som flere har sagt før, det er flere menn som skrur, snekrer og mekker, så jeg er rimelig sikker på at det er disse mennene butikken primært er laget for.

[jolie]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men overskriften på tråden er jo at Biltema er lagd for menn, da må du jo mene at det er en distinkt forskjell mellom menn og kvinner på dette emnet?

Opprinnelig lagt inn av jolie, her.

Ja, man skulle tro det. Men nei. Helt sant.

Jeg må bare utdype litt her. Jeg har så langt egentlig ikke deltatt i den kjønnsdebatten som denne tråden utviklet seg til.

Det er helt klart at jeg mener det er en forskjell på menn og kvinner. Hva som er miljø og hva som evt bor i oss har jeg ingen formening om, men det ER en forskjell og de fleste av oss handler bevisst og ubevisst etter den hver dag. Fx tror jeg at grunnen til at vi kan småfnise litt av veldig feminine homofile menn er at de ser ut som menn og oppfører seg som kvinner. Og det rokker ved de bildene vi har av hvordan ting "skal være" eller har vært.

Men ift overskriften og HI forøvrig, så tilla jeg ingen spesielle egenskaper på menn, nei. Annet enn at de, etter min erfaring, har en større sannsynlighet for å ha skruer og muttere på lur.

[Pøblis]

Personlig ble jeg ikke dritsur før kvinner=drama-kommentaren kom. Jeg synes ikke kommentarer som er nedsettende om kvinner skal settes på kontoen jaja, jeg-gidde-ikke-hisse-meg-opp.

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg synes ikke kommentarer som er nedsettende om kvinner skal settes på kontoen jaja, jeg-gidde-ikke-hisse-meg-opp.

Det er jeg enig i. Kvinner = drama er ikke morsomt.