Finansdepartementet har eksplodert!

[Mex]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg er også rørt og stolt over å leve i et land med en ledelse som den vi har. Jeg har fjernet meg litt fra Stoltenberg politisk, men jeg har alltid hatt stor respekt for mannen. Den er ikke mindre nå.

Jeg også. Jeg er veldig imponert over hvordan han klarer å være så rolig, så fattet og fornuftig når han selv nok sliter med en stor personlig sorg.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Men hva sier lovverket vårt om dette? Kan han bli dømt opp mot hvert enkelt drepte, og få over 90 "livstidsdommer"? Dette er jo ikke noe landet går vært borti før.

Nei, sånn fungerer heldigvis ikke det norske rettssystemet.

Jeg syns også landets ledelse har taklet dette på en utrolig bra måte. Og det virker som om alle instansene og hjelpearbeidet har fungert veldig bra.

[007]

Jeg er stolt over Stoltenberg. Og over kongen. Og jeg synes advokaten til den tiltalte virker som en veldig fornuftig fyr.

Stoltenberg har gjort et enormt inntrykk på meg. Bildet av kongen som gråter også. Og ikke minst så langt fraværet av å synke til samme nivå, og heller å insistere på å holde hender, styrke demokrati og vise på alle vis at vi er bedre enn dette.

Forøvrig er maks straff 21 år med avkortning fordi han tilstår og utslipp etter 2/3 ved ok oppførsel. Da er han enda ung nok til å gjøre noe ut av seg. Vi skal ha et samfunn hvor det ikke trengs sånne meninger som han kan bidra med.

[Hønemor!]

NRK melder om at en av de som ble skadd på Utøya døde på sykehuset i dag.

[Salt]

Men er det sannsynlig at han også får forvaring, all den tid han har skrevet om "bonus attack" hvis / når han kommer ut av fengsel?

[Garbella]

Dette er jo en mann som samfunnet må beskyttes mot, det er jo ikke bare snakk om at han skal straffes for det han har gjort.

Hvilke virkemidler har da straffesystemet vårt? Er det forvaring det da er snakk om eller finnes det andre måter han kan dømmes for å beskytte samfunnet?

Opprinnelig lagt inn av Garbella, her.

Dette er jo en mann som samfunnet må beskyttes mot, det er jo ikke bare snakk om at han skal straffes for det han har gjort.

Hvilke virkemidler har da straffesystemet vårt? Er det forvaring det da er snakk om eller finnes det andre måter han kan dømmes for å beskytte samfunnet?

Det går ganske mange sånne menn rundt i gatene våre den dag i dag altså. Vi har fengsel i inntil 21 år, men man har krav på rabatt i straff ved tilståelse som skal komme denne til gode. Dernest har vi muligheten til forvaring hvor det skal vurderes om han kan tilbakeføres til samfunnet før han slippes. Men han blir ikke sittende livet ut. Ikke til han er særlig gammel heller. Vi har både drapsmenn, gjengangsovergripere og seriemordere gående løs i gatene våre i dag. Jeg tror ikke dette er den rette dagen å ta et oppgjør med straffesystemet på, men jeg skulle gjerne tatt en slik debatt om litt.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det går ganske mange sånne menn rundt i gatene våre den dag i dag altså. Vi har fengsel i inntil 21 år, men man har krav på rabatt i straff ved tilståelse som skal komme denne til gode. Dernest har vi muligheten til forvaring hvor det skal vurderes om han kan tilbakeføres til samfunnet før han slippes. Men han blir ikke sittende livet ut. Ikke til han er særlig gammel heller. Vi har både drapsmenn, gjengangsovergripere og seriemordere gående løs i gatene våre i dag. Jeg tror ikke dette er den rette dagen å ta et oppgjør med straffesystemet på, men jeg skulle gjerne tatt en slik debatt om litt.

Men denne sake ER jo spesiell. En massakre, og over 90 drepte av en person. Vi har ingen gående rundt som har gjort det før.

[Thomas]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Men denne sake ER jo spesiell. En massakre, og over 90 drepte av en person. Vi har ingen gående rundt som har gjort det før.

Dette er veldig sant, og jeg tror nesten ikke det finnes lignende saker noensteds i verden. Slike drapsmenn ender som regel opp død enten ved egen hånd eller skutt av politiet, så dette er på alle måter en unik sak.

Det som gjør saken enda mere spesiell er at massakren skulle fungere nærmest som reklame for manifestet og ideologien hans, og at han ønsker å bruke rettssaken for å spre budskapet sitt. Vi får se om han er så tøff når alt kommer til alt og han får litt tid til å tenke over hva han egentlig har gjort.

Mener også at rettssaken bør gå for lukkede dører slik at han ikke får mulighet til å spre sitt avskyelige budskap.

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Salt, her.

Men er det sannsynlig at han også får forvaring, all den tid han har skrevet om "bonus attack" hvis / når han kommer ut av fengsel?

Han kan jo ikke komme ut noen gang igjen!

Opprinnelig lagt inn av Salt, her.

Men er det sannsynlig at han også får forvaring, all den tid han har skrevet om "bonus attack" hvis / når han kommer ut av fengsel?

Det skal jo isåfall vurderes underveis så det kan ikke gis noen garanti nå for at så skjer, nei. Da skal han jo vurderes psykisk underveis. Denne her har hatt vett på å tenke over hva han snakker om av tankene sine siden han var meget ung. Kun fremtiden vil vise om denne karen er ute igjen når han er litt over førti år.

[Malama]

Jeg håper det.

Denne karen fortjener den der "låse døren og kaste nøkkelen"-varianten. Vi har ikke råd til å slippe ham ut, all den tid han er fint i stand til å oppføre seg kynisk og "pent" i mange år for å slippe ut, og fortsette. Og det har ikke vårt samfunn råd til, rett og slett. Han bør derfor holdes borte fra samfunnet, lenger enn den maksimale fengselsstraff han kan idømmes. For å beskytte oss.

[Fibi]

Stoltenbergs tale under minnegudstjenesten grep meg virkelig.

[Maysen]

Opprinnelig lagt inn av Fibi, her.

Stoltenbergs tale under minnegudstjenesten grep meg virkelig.

Tårene trillet på meg og gjør det fortsatt når jeg tenker på talen hans.
Spes når navn ble fortalt, folk han hadde nært.Og de skrikene som da kom i kirka. Herregud, dette her er så ubegripelig.

[Bille]

Opprinnelig lagt inn av Maysen, her.

Tårene trillet på meg og gjør det fortsatt når jeg tenker på talen hans.
Spes når navn ble fortalt, folk han hadde nært.Og de skrikene som da kom i kirka. Herregud, dette her er så ubegripelig.

Det er rett og slett et mareritt. Et virkelig sådan. Jeg er veldig sliten av å gå med gråten i halsen hele tiden. Det ble veldig nært dette her, han bodde i nabolaget mitt og jeg vet godt hvem moren er.

Dette med straff er interessant. Det blir veldig spennende. Kan han f.eks få ny identitet den dagen han kommer ut tro?

Har lest mer i manifestet. Det fremstår som en eneste lang reklame for ham selv, ja. Bildene er fryktelig ekle, jeg også trenger å se ham annerledes.

[Salt]

Nå har jeg også sett talen til Stoltenberg. I morgen skal jeg sende ham et kort. Fine mannen.

[Odelia]

Vedrørende responstiden til politiet: Etter hva jeg leser kom ikke folk gjennom til politiet fordi linjene var presset fra insidensen i Regjeringskvartalet. I tillegg ble det nevnt av flere på Utøya at de prioriterte å ringe hjem for å si noen siste ord all den tid de trodde de skulle dø. Det kom også frem at det var noen av de pårørende som igjen ringte og varslet politiet mens de hadde barna på telefonen for å gi beskjed.

Når det gjelder manifestet hans må jeg si meg enig med både gajamor og HV om at dette ikke minner om en smart eller intelligent mann over gjennomsnittlig nivå. Ut fra de ulike innleggene han har skrevet rundt omkring kan det virke som at han har en god politisk forståelse på visse områder, innsikt og kunnskaper rundt ulike ideologier og han skriver jo selv i manifestet at han har gode evner til å psykoanalysere folk, men utover dette viser han særdeles liten, om overhodet noen, evne til selvkritikk eller i det hele tatt å bruke vanlige medmenneskelige evner.

Når alt kommer til alt må jeg si jeg ble lettet over at det er en slik mann som har stått bak det hele. Ikke fordi skadeomfanget ble mindre, men fordi jeg anser faren for gjentakelse som relativt liten all den tid jeg tenker at det nok ikke finnes så mange personer som kan settes i samme kategori som denne, men som er villige til å oppgi friheten sin eller i det hele tatt har evnen til å planlegge over såpass lang tid uten å avsløre seg selv. Det var i alle fall en tanke som ble sterkere hos meg desto lenger ut i manifestet hans jeg kom.

[Sonja Sockersöt]

Opprinnelig lagt inn av Odelia, her.

Vedrørende responstiden til politiet: Etter hva jeg leser kom ikke folk gjennom til politiet fordi linjene var presset fra insidensen i Regjeringskvartalet. I tillegg ble det nevnt av flere på Utøya at de prioriterte å ringe hjem for å si noen siste ord all den tid de trodde de skulle dø. Det kom også frem at det var noen av de pårørende som igjen ringte og varslet politiet mens de hadde barna på telefonen for å gi beskjed.

Det er slett ikke uvanlig i langt mindre alvorlige saker at det låser seg såpass for folk at de rett og slett ikke klarer å ringe nødnummeret. De ringer ektefelle, bestevenn, mor, far eller andre de har lagret på telefonen, rett og slett fordi de i sjokk og panikk ikke klarer å slå et nummer manuelt.

Og at både telefonlinjer og alt annet stod på ende i denne saken var nok kald beregning.