Julegudstjeneste i skolen

[Tallulah]

Dere som sier ting som "Det er ikke så veldig misjonering", "Det er ikke så mye forkynning" osv. hva mener dere egentlig forkynning og misjonering er? Har det noe med lengden på gudstjenesten å gjøre? Innholdet? Hvilken historie som blir fortalt? Om den er kjent eller ikke?

Jeg skjønner ikke at det spiller noen rolle.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Dere som sier ting som "Det er ikke så veldig misjonering", "Det er ikke så mye forkynning" osv. hva mener dere egentlig forkynning og misjonering er? Har det noe med lengden på gudstjenesten å gjøre? Innholdet? Hvilken historie som blir fortalt? Om den er kjent eller ikke?

Jeg skjønner ikke at det spiller noen rolle.

Julegudstjenesten som skolen her var med på i fjor - og i år - er ingen gudstjeneste i "vanlig" forstand. Jeg er faktisk ikke sikker på om presten var der en gang. Det var en kateket og en organist, og de fikk presentert juleevangeliet gjennom at noen av barna fikk kostymer på. Og juleevangeliet er jo på en måte historie. Sikkert masse feil i forhold til virkeligheten, men de færreste vil vel betvile at det en gang ble født denne Jesus. Og at han (enten han var menneske eller guds sønn) gjorde seg bemerket.

En "normal" gudstjeneste er forkynning. Der forkynnes det kristne budskapet. Da jeg gikk på skolen var skolegudstjenesten mer "normal" gudstjeneste. Langtekkelig preken av en prest som virkelig trodde at han (ja det var alltid en han på den tiden) kunne omvende oss i løpet av prekenen.

Det ENESTE jeg kan se som grenser til forkynning er når de i kirken avslutter med at ".... og derfor feirer vi jul....". Men på den annen side, det er jo derfor DE feirer jul. Jeg kan jo ikke kalle det forkynning hvis Nabbe forklarer om en muslimsk høytid og konkluderer med at ".... og derfor feirer vi Eid...".

[Sitron]

Barna mine kan få høre det fra MEG, slik at jeg vet hva de faktisk får vite, fremfor at en tilfeldig ordinert en skal stå og messe noe for de som jeg ikke har noen kontroll over. Vi snakker om alle slags religioner når det faller seg naturlig og jeg tegner og forklarer det jeg kan. Det å ikke ville at barna mine skal delta i organisert religion er da absolutt ikke synonymt med at de ikke får lære om religioner!

[Lionking]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Barna mine kan få høre det fra MEG, slik at jeg vet hva de faktisk får vite, fremfor at en tilfeldig ordinert en skal stå og messe noe for de som jeg ikke har noen kontroll over. Vi snakker om alle slags religioner når det faller seg naturlig og jeg tegner og forklarer det jeg kan. Det å ikke ville at barna mine skal delta i organisert religion er da absolutt ikke synonymt med at de ikke får lære om religioner!

Jeg trodde poenget med religion er at den praktiseres.
Hvis jeg kjører forbi kirka med 5-åringen min og hun spør meg hva som foregår der inne, vil hun nok ha større utbytte av at jeg tok henne med inn for å vise, enn at jeg satte meg ned for å tegne og forklare. Jeg gjør det i tillit til at jeg som far har større påvirkningskraft enn en tilfeldig ordinert.

[Sitron]

Adam og Eva er en frisørkjede.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Adam og Eva er en frisørkjede.

Aha. Det vet jeg jo. *litt kort i dag*

[safran]

Har man fullstendig angst for at barna noen gang skal komme i befatning med alt som smaker av kristen tro om man mener at en gudstjeneste er forkynning?

[Pamina]

Hos oss er det frivillig om man ønsker å delta eller ikke. Tradisjonen har blitt at den god del av ungene blir med og mange av de muslimske ungene også. Veldig trivelig i grunnen.

Dette er en ungdomsskole, kanskje vanskeligere å drive denslags frivillighet i barneskolen.

[Karamell]

På skolen vår ble det ikke sendt ut skriv. Litt rart synes jeg, men ledelsen ville ha det slik. Vi kaller det ikke Gudstjeneste, men kirkebesøk. Jeg kan opplyse om hva et kirkebesøk inneholder etter fredag.

[Sitron]

Men kjære deg; ser du virkelig ikke forskjell på en omvisning i kirken og regelrett forkynning?

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Men kjære deg; ser du virkelig ikke forskjell på en omvisning i kirken og regelrett forkynning?

Men du ville jo synes det var greit med tur til synagoge eller moskè, det drives da forkynning der også.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Men du ville jo synes det var greit med tur til synagoge eller moskè, det drives da forkynning der også.

OM det nå er slik at ungene må forkynnes for, så vil jeg heller at de skal forkynnes for av et bredt spekter av religioner, fremfor å få en presentert som sannheten. Når det er sagt, så skulle jeg aller helst ønske at alle barn kunne fått omvisninger i ulike gudshus for på den måte å lære om dem og de som praktiserer i dem.

[Elias]

Jeg vil komme med en aldri så liten oppklaring her, fordi jeg i ett av mine innlegg skrev ting som helt klart kunne oppfattes som krenkende mot spesielt ett menneske som skriver her inne.
Jeg skrev noe om profeten Muhammed som jeg angrer på at jeg skrev, og jeg vil be om unnskyldning for at jeg skrev et ironisk innlegg som kokte over av forakt for hva andre mener og tror på.

Jeg fikk noen velfortjente røde prikker for det, og det kan jeg forstå.

For å si det sånn: Det er ikke på den måten jeg vil framstå på forumet. Jeg vil mest av alt GI noe gjennom det jeg skriver. Ikke krenke andre. Men denne gangen gjorde jeg det, og det er jeg skikkelig lei for at jeg gjorde.
Like lite som andre har rett til å tråkke min tro ned i søla har jeg ingen rett til å tråkke på andres overbevisning.

Sitron: Jeg har full respekt for deg og ditt ateistiske standpunkt. Jeg er uening i mye av det du skriver, og det var derfor jeg lot meg provosere. Men det var galt av meg å skrive det jeg skrev.

For de som måtte lure på det, så er jeg ikke annet enn en som tror på den Gud jeg har lært å kjenne. Gjennom hjemmet, skolen, kirken og gjennom erfaringer i livet. Jeg er verken prest eller predikant og har ikke lest alle versene i Bibelen. Jeg har min tro fordi det gir meg mening i livet. Jeg har ikek for vane å misjonere overfor andre som ikke vil tro på det jeg tror på. Det står ikke skrevet Jesus utenpå meg, men når jeg deltar i forum der Gud er tema så er det ikke alltid jeg klarer å la være å delta.
Det kommer jeg til å gjøre heretter også, og da forhåpentligvis i litt bedre ordelag enn idag.

Hvis jeg kan få be om tilgivelse for min oppførsel da jeg skrev mitt ironiske innlegg så vil det føles bedre.
Jeg står for noe som for meg er viktig, men jeg skal passe på å ike utbasunere budskapet mitt feil neste gang,
Beklager !!

[Blånn]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Men du ville jo synes det var greit med tur til synagoge eller moskè, det drives da forkynning der også.

Men det er sjeldent en skole er med på en religiøs seremoni der... Nå vet ikke jeg om Sitron ville tillatt et besøk hvor en prest fortalte om kirken, om hva man brukte de ulike tingene til og hva som er vanlig for kristne.

Men skolegudstjeneste er en religiøs handling. Dersom skolen jeg jobber på skulle gått i moskeen på en fredagsbønn ville jeg tenkt meg om en ekstra gang før storebror fikk være med, men jeg regner med at han hadde fått lov.

[Blånn]

Opprinnelig lagt inn av Blånn, her.

Men det er sjeldent en skole er med på en religiøs seremoni der... Nå vet ikke jeg om Sitron ville tillatt et besøk hvor en prest fortalte om kirken, om hva man brukte de ulike tingene til og hva som er vanlig for kristne......

Og da har Sitronen svart selv lenger opp i tråden....

[Lykken]

Kan man ikke jobbe mot og oppfordre lærere og skole til besøk i flere gudshus enn den kristne, enn å boikotte en julegudstjeneste i en av dem?
Mulig jeg ikke ser det store problemet, da jeg gikk på skolen (jeg er 33 år) ble det undervist likt om alle religioner, vi var i kirken, fikk besøk av Hare Krishna, fikk besøk av representant for den humanistiske organisasjon (husker ikke navnet) og hadde diverse kulturtemaer der de som hadde annen trosretning fortalte om det eller vi hadde en spesiell religion vi fordypet oss i spesielt.
Det er selvfølgelig ønskelig med besøk hos flere religioners gudshus, jeg føler bare ikke at det å ikke delta i julegudstjenesten er veien å gå. Hva med å ta det opp på foreldremøter, via foreldreutvalg etc..

[Nabbe]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Men du ville jo synes det var greit med tur til synagoge eller moskè, det drives da forkynning der også.

Når jeg har hatt klasser for omvisning i moskeen, så forkynner vi ikke. Vi sier "vi muslimer tror at...." og "i islam er det slik at .... ", ikke "det er sånn...." det er stor forskjell.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Mulig jeg ikke ser det store problemet, da jeg gikk på skolen (jeg er 33 år) ble det undervist likt om alle religioner, vi var i kirken, fikk besøk av Hare Krishna, fikk besøk av representant for den humanistiske organisasjon (husker ikke navnet) og hadde diverse kulturtemaer der de som hadde annen trosretning fortalte om det eller vi hadde en spesiell religion vi fordypet oss i spesielt.

Da regner jeg med at du hadde livssynsundervining og ikke kristendom? På alle skolene jeg gikk på opp gjennom barneåra var dette kun noe som livssynsundervisningen drev med. Kristendomsfaget underviste bare i kristendom, ingenting annet.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Da regner jeg med at du hadde livssynsundervining og ikke kristendom? På alle skolene jeg gikk på opp gjennom barneåra var dette kun noe som livssynsundervisningen drev med. Kristendomsfaget underviste bare i kristendom, ingenting annet.

Nei, jeg hadde ikke livssynsundervisning, faget het kristendom på barneskolen, og religionsundervisning på på videregående, hvis jeg ikke husker feil Men det var et par stykker i klassen som hadde. Det så jeg ikke helt vitsen med, vi hadde jo rimelig nøytral og variert religionsundervisning. Vi leste blant annet Narnia og tolket symbolikken i bøkene over til kristendommen og vi konsentrerte oss i hver periode om en av de andre religionene spesielt. Men det var nok overvekt kristendom, uten forkynning.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Nabbe, her.

Når jeg har hatt klasser for omvisning i moskeen, så forkynner vi ikke. Vi sier "vi muslimer tror at...." og "i islam er det slik at .... ", ikke "det er sånn...." det er stor forskjell.

Det er sikkert variasjoner innenfor den norske kirke, avhengig av personer som "opptrer", slik er det sikkert hos dere også.