Bergensskolen strammer inn permisjonsreglene

[Katta]

Jeg synes det er forskjell på 1.-4.-klasse og resten av skoleløpet, jeg synes det bør bli strengere jo større man er.

[Magica]

Jeg syns innstramming er bra. Elevene har 190 dagers skoleår og da skal man liksom være på skolen hvis man ikke er syk. Man kan reise vekk ellers. Samtidig så mener jeg at de 10 dagene høst og vinterferie er, burde vært brukt som flere langhelger og f.eks 5 valgfrie fridager i gitte perioder av skoleåret.

[apan]

Jeg tror alle Osloskolene nå sier det samme; avslag for alt annet enn sorg. Dette er vel noe de har pratet om, for å si det sånn, ift hvordan de skal kommunisere det nye regelverket.

Jeg synes det er helt på sin plass, ble aldri søkt fri en eneste dag fra skolen selv da jeg gikk der, vi hadde det utmerket på campingferie som var det vi hadde råd til i skoleferien, og vi har aldri søkt storebror fri fra skolen heller.
Vi betaler i høstferien nå 4000 ekstra for å reise bort fra lørdag til lørdag i forhold til fra mandag til mandag (som ville inkludert 1 fridag). Jeg synes selvsagt det er sure penger, men det var et opplagt valg.

Det er under 200 skoledager i året. I den tiden bør man droppe ferie. Jeg er så enkel som det.

[Guava]

Enig med Katta i at skolen er i utakt med samfunnet forøvrig. Å gjøre noen uker fleksible hadde vært veldig bra familiemessig for mange.

Her innvilges søknader fremdeles heldigvis. Jeg håper ikke det blir som i Oslo og Bergen.

Jeg er spent på om folk i Oslo og Bergen forholder seg lydig til vedtakene eller om det blir noe folk gir blaffen i uten at det får konsekvenser. Skolen kan ikke sanksjonere på ukesferier uansett.

Har privatskolene strammet inn?

[Katta]

Men hvordan har det seg at de ikke skjønner at det er andre regler når de er kommet et hakk lenger? Det burde ikke være så vanskelig å formidle "nytt nivå, nye regler" egentlig hvis reglene var reelle? Bare prøv å utebli fra obligatoriske greier på universitetet, da kommer du faktisk ikke videre. Jeg synes skolen viser for lite muskler der det gjelder.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Men hvordan har det seg at de ikke skjønner at det er andre regler når de er kommet et hakk lenger? Det burde ikke være så vanskelig å formidle "nytt nivå, nye regler" egentlig hvis reglene var reelle? Bare prøv å utebli fra obligatoriske greier på universitetet, da kommer du faktisk ikke videre. Jeg synes skolen viser for lite muskler der det gjelder.

Jeg vet ikke hvorfor de ikke skjønner det. Som kontaktlærer hamrer jeg det inn fra første skoledag, når de spør sier jeg nei, jeg forklarer at de risikerer å ikke få vurdering. Det er akkurat som om de ikke klarer å tro at vi faktisk kan finne på å sette "truslene" ut i livet.

Vi viser muskler i den forstand at vi setter IV på mange av disse elevene. De tar det ikke alvorlig da heller, for hvis det er første halvår kan de jo fortsatt få vurdering til våren (sånn er loven nå), og hvis det er andre halvår på vg1 eller vg2 har de kanskje faget videre neste år (gjennomgående fag som norsk, fremmedspråk, kroppsøving) - og ellers kan de jo alltids ta faget som privatist. Det er gjerne siste halvår på vg3 at det begynner å gå opp for en del at de har rotet det til for seg selv, og for de fleste er det for seint da, og de ender opp uten vitnemål.

[Katta]

Kanskje man burde ha kun eksamensvurdering?

[Stompa]

Da tror jeg under halvparten av elevene hadde giddet å komme på skolen, altså.

Jeg synes ikke det er en god løsning. Standpunktkarakteren inneholder så mye mer enn en eksamenskarakter kan inneholde. Jeg liker at vi har en kombinasjon av de to typene vurdering.

[Katta]

Jeg vurderte skole som kun hadde eksamensvurdering da jeg gikk på vgs, men komforten (reisevei) tok meg. Jeg skjønner at det ikke passer for alle, men for sånne skippertaksdyr som meg hadde det vært en fin ting.

Men det er vel et problem for vgs det der at man har et lovverk som sier at man skal strekke seg langt for å gi vurdering og at det i realiteten er blitt en del av grunnskolen istedenfor starten på høyere utdanning slik man ofte så på det før.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Nei, men jeg blir veldig sint over at det bare blir føyset bort som et ikkeproblem at småbarn har så lite fritid sammen med familien fra skolen sin side. Om man i det minste kunne fått forståelse for at det ikke er bra, så hadde man jo vært på vei i det minste.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Det var også forrige tråd i minne. Jeg tror både Katta, Guava og jeg var temmelig sinte da, det var veldig mye "ikke jobb med sånn jobb da!"-lettvintgreier.

Jeg mener man må kutte høst og vinterferie. Og om man mener at barna virkelig trenger disse friukene, gjøre de fleksible sånn at alle barn kan få fri.

Eg har aldri føysa over at det er eit ikkje-problem at små barn har lite tid med familien sin, men eg har vore sterkt ueinig med deg i slike diskusjonar før.

Eg synest det er eit minst like stort problem at 16-åringar begynner på helse og sosial med 2,2 i snitt og ikkje klarer å lese, fordi dei ikkje er i stand til å konsentrere seg om å hugse begynnelsen av ein setning heilt til dei kjem til slutten. Eg trur mykje av grunnen til fråfallsprobelmatikken i vidaregåande skule ligg her og eg trur at det einaste ein kan gjere er å jobbe med haldningar til skulen både frå foreldre- og samfunnside i tidlegare alder. I alle fall viser forskning at foreldre sine haldningar til skulen er den viktigaste faktoren for elevane sitt suksessnivå. Og eg meiner at "Det er ikkje så farleg, dei lærer ingenting den veka likevel"-haldninga som går igjen hos svært mange foreldre, både på FP og i resten av samfunnet, er direkte øydeleggjande for barna sin skulegang. På samfunnsnivå, it is.

Både du og Katta har snakka om fleksibel haust- og vinterferie. Korleis forestiller de dykk at dette skal organiserast reint praktisk. Det høyrest jo forlokkande ut, men eg klarer ikkje heilt sjå føre meg korleis det skal gå opp, utan at ein må gjenta undervisningsopplegg fleire gonger over ein periode.

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Men hvordan har det seg at de ikke skjønner at det er andre regler når de er kommet et hakk lenger? Det burde ikke være så vanskelig å formidle "nytt nivå, nye regler" egentlig hvis reglene var reelle? Bare prøv å utebli fra obligatoriske greier på universitetet, da kommer du faktisk ikke videre. Jeg synes skolen viser for lite muskler der det gjelder.

Elevar har opparbeida seg veldig mange rettar (mellom anna fordi EO-AUF-AP-linken har vore veldig sterk det siste tiåret), det er ikkje hjemmel i opplæringslova for å seie "Sorry, du møtte ikkje, ditt problem!". Elevane har eit rettigheitsnettverk som om dei skulle vore voksne og ansvarlege, men så viser det seg gjentatte gonger at dei ikkje er det. Og det er problematisk.

(Kilde: youtube.com)

Det er ein utbredt "Hva med meg-da?"-haldning her. Og elevane har dessverre veldig mange rettar. Eg var sjølv aktiv i Elevorganisasjonen for 12-13 år sidan, men når eg ser utviklinga, angrer eg litt på ein del av dei sakane eg var med på å kjempe for.

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Kanskje man burde ha kun eksamensvurdering?

Den aller viktigaste delen av jobben som lærar, reint fagleg, er veiledningsbiten. I alle fall i mine auge. Det å ta tak i ein 3+ eller 4- og forklare og veilede og hjelpe eleven til å trene opp ferdigheitar og nå målet sitt på ein halv til ein karakter opp, vil bli heilt borte med kun eksamensvurdering. Det er og bakgrunnen for at eg reagerer negativt på FrP sitt forslag om anonym vurdering. Viss ikkje elevane skal få tilbakemeldingar undervegs på korleis dei ligg an og veiledning slik at dei kan gjere ting annleis og betre neste gong, trur eg ikkje skulen blir ein god plass å lære.

[Meissa]

Det er merkelig at disse diskusjonene dukker opp akkurat når jeg har bestilt ferie. I den forrige tråden fikk vi som har sånn midt på treet økonomi beskjed om å reise på telttur i stedet for til syden hvis det ble for dyrt. Vel, i sommer var vi på telttur med våre tre små og det var katastrofe. Aldri igjen, for å si det sånn. Til neste år drar vi til Kreta tidlig i juni. Vi sparte i overkant av 20 000 kroner på å reise da framfor i høysesongen når skolen har ferie så det var da eller ikke i det hele tatt, men sånt som dette betyr ikke diddeliskvatt for 80% av brukerne her inne ellerno da de fleste har betydelig bedre økonomi enn oss.

Jeg nekter å bære byrden av at det begynner elever som ikke kan lese på helse og sosial med 2.2 i snitt på mine skuldre som Nokon skisserer over her. Min unge kan lese ganske godt allerede og her kan man fortsatt søke permisjon fra skolen i to uker og hittil har ingen fått nei, i følge læreren på foreldremøte sist torsdag.

Jeg tror forøvrig ikke at Gina mente det ikke var noe vits for hennes barn i å møte opp på skolen etter ferien når skolen starter opp på en torsdag, men at mange kanskje ikke gjør det der hun bor. Her er ikke det ikke noe problem tror jeg.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Det er merkelig at disse diskusjonene dukker opp akkurat når jeg har bestilt ferie. I den forrige tråden fikk vi som har sånn midt på treet økonomi beskjed om å reise på telttur i stedet for til syden hvis det ble for dyrt. Vel, i sommer var vi på telttur med våre tre små og det var katastrofe. Aldri igjen, for å si det sånn. Til neste år drar vi til Kreta tidlig i juni. Vi sparte i overkant av 20 000 kroner på å reise da framfor i høysesongen når skolen har ferie så det var da eller ikke i det hele tatt, men sånt som dette betyr ikke diddeliskvatt for 80% av brukerne her inne ellerno da de fleste har betydelig bedre økonomi enn oss.

Jeg nekter å bære byrden av at det begynner elever som ikke kan lese på helse og sosial med 2.2 i snitt på mine skuldre som Nokon skisserer over her. Min unge kan lese ganske godt allerede og her kan man fortsatt søke permisjon fra skolen i to uker og hittil har ingen fått nei, i følge læreren på foreldremøte sist torsdag.

Jeg tror forøvrig ikke at Gina mente det ikke var noe vits for hennes barn i å møte opp på skolen etter ferien når skolen starter opp på en torsdag, men at mange kanskje ikke gjør det der hun bor. Her er ikke det ikke noe problem tror jeg.

Du bryr det altså ikkje om at det er eit problem på samfunnsnivå at 30% dropper ut av vidaregåande skule, før dei har fått vitnemål eller fagbrev? Du bryr deg heller ikkje om at det er eit problem på samfunnsnivå at denne gruppa i stor grad ender opp i NAV-systemet (apropos ein del andre trådar kor det har vore snakk om tidleg forebygging og så vidare)? Det er heilt uproblematisk for deg at forskning viser at haldningar av typen ferie-er-viktigare-enn-utdanning har direkte konsekvenser for barnas læringsresultat?

Eg skjønner ikkje at det verkeleg er ei opplest-og-vedtatt haldning at ferie er viktigare enn utdanning. Eg skjønner problemstillinga til turnusforeldra, som ikkje får fri i skuleferiane. Men eg skjønner ikkje "fordi det er billigare"-argumentasjonen.

Som lærar er eg bunden til skuleferian, og eg synest ikkje vi får mindreverdige feriar sjølv om vi må tenke litt økonomi i planlegginga. Sjølvsagt kan vi ikkje reise på høgsesong-sydentur kvart år, det har vi bare gjort ein gong. Men vi har likevel fint klart å få reise på ein ferie i året til under 7-8000 i skuleferien.

[Elisabet]

Jeg forholder meg selvsagt til det skolen bestemmer, og har selv tatt ungene fri noen få dager. Men tipper det snart blir innstramminger hos oss også siden det er mye utenlandske elever på skolen og det er et stort problem at de utvider både sommerferien i begge ender og juleferien i begge ender. Og da er det også selvfølgelig mange norske som også gjør det så lenge skolen godtar dette.

Jeg synes høstferie og vinterferie er noe stort tull. De to ukene burde heller gjøres fleksible i løpet av året om de skulle vært, men ikke så lett å få til det på noen god måte heller. Jeg kan fint forhold meg til at skolen har steng 8-9 uker på sommeren, men vi sliter litt når sfo har steng i juli og jeg har veldig vanskelig for å få ferie på jobben i juli. Og da bruker vi så mye av ferien i sommerferien når mann og jeg må dele oss alle tre ukene sånn som det ser ut til vi må gjøre neste sommer. Ungene får 6 uker ferie, men vi har absolutt ingen ferie med hele familien sammen. Ofre tar vi da ei uke sammen enten i juni eller august, dvs. vi bruker 4 uker ferie hver på sommeren. Da blir det ikke mye vi kan ta fri alle de andre feriene skolen har. Og i tillegg til alle feriene så har skolen og sfo 5 planleggingsdager i løpet av året.

[Anne C]

Alt fravær kommer på vitnemålet på ungdomsskolen.

[Blondie]

Jeg er litt satt ut av at enkelte ser ut til å mene at lange ferieturer nærmest er en menneskerett, men vet jo at jeg er litt på siden av de fleste på nettopp det punktet. Er det ikke rart å ikke ta hensyn til læringsmiljøet fordi ens eget barn er skoleflinkt? Er det så vanskelig å tenke seg til at reglene må være like for alle?

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Det er under 200 skoledager i året. I den tiden bør man droppe ferie. Jeg er så enkel som det.

For oss er det også så enkelt. Jeg har respekt for at det er annerledes for andre familier, men for ganske mange er det også ganske greit. Det er dyrt å reise til varmere strøk i vinterferieuka, da dropper vi det. (jeg er heldig og har stort sett fri i skoleferien til barna, jeg ser den).

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Man burde i samme seanse kutte ut høstferie og vinterferie.

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ja, forsåvidt. Det er jo ingen som reiser på ferie da likevel.

NEEEEEEEEEI! Ikke SI det engang!


:mine eneste ferieuker med barna:

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

NEEEEEEEEEI! Ikke SI det engang!


:mine eneste ferieuker med barna:

Ellers er jeg veldig for innstrammingen i Oslo, mye etter å ha lest her på FP hvordan det faktisk påvirker lærernes arbeidshverdag, klassemiljø og fører til manglende kontinuitet, selv om det så klart er tilfeller hvor det hadde vært best for barna å få fri for reiser og i det hele tatt.

Og så så jeg litt sånn ut når det første som ble spurt om på vår skole på foreldremøtet hvor det ble informert om de nye reglene, var "hva skolen egentlig kan gjøre om vi drar til syden allikevel?"

[Polyanna]

Herregud, det er jo ikke som om alternativene er telttur eller Kreta til titusenvis av kroner.

Man kan fint få til både Danmarksturer og agriturismoturer til Italia til rundt 20 000 kroner - i skoleferien - om man gidder å planlegge litt. Og jeg NEKTER å godta premisset om at årlig utenlandsferie er en rettighet for alle.


Jeg har selv en diger skrape i lakken på dette, da vi, før innstrammingen i Osloskolen, takket ja til en invitasjon til storfamiliefeiring av rund dag, som innebar at vi måtte søke oss fri 5 dager. Jeg likte det ikke, men policyen under forrige rektor hadde vært litt sånn "ja, maks 2 uker, og helst ikke så mye", og vi har lite klasseromsundervisning så det skaper lite krøll for totalopplegget om noen er borte, og barna har hatt ca. null fravær fra skolen i alle de årene vi har gått der, og jeg spiste kamelen og svarte ja til invitasjonen. Og søkte. Og fikk nei. Ny rektor, ny policy, tydeligvis. Hun sa noe sånt som at "ja, jeg har jo ingen sanksjonsmuligheter, dere må gjerne reise, men dere får ikke min velsignelse til fri fra skolen pga FERIE, altså. Det gjør dere ikke. ". Da var alt booket og betalt, og vi reiste, men det var siste gang, ja. Huff.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Herregud, det er jo ikke som om alternativene er telttur eller Kreta til titusenvis av kroner.

Man kan fint få til både Danmarksturer og agriturismoturer til Italia til rundt 20 000 kroner - i skoleferien - om man gidder å planlegge litt. Og jeg NEKTER å godta premisset om at årlig utenlandsferie er en rettighet for alle.

Veldig enig i dette. Og godt formulert. Jeg kjenner at det evige argumentet om prisen på sydentur og urettferdigheten for de som ikke har råd til å reise i skoleferien får meg til å rødt. Jeg greier ikke å formidle saklig hvor far out jeg syns det er å bruke prisen på ferien som en gyldig fraværsgrunn.

Herregud, kan ikke folk reise på en annen ferie da. Det er jo tusenvis av muligheter utenom charter til syden hvis man ikke har råd til det.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Jeg kjenner at det evige argumentet om prisen på sydentur og urettferdigheten for de som ikke har råd til å reise i skoleferien får meg til å rødt. Jeg greier å formidle saklig hvor far out jeg syns det er å bruke prisen på ferien som en gyldig fraværsgrunn.

Men jeg synes i liten grad det argumentet har blitt brukt på FP. Selv om det er koselig med stråmenn.