Harry Potter and the Deathly Hallows - diskusjon med spoilere

[Nenne]

Jeg er nok mer enig med Toffen enn med BM her ja. Jeg synes særlig Snape-delen var flott. :lettrørt:

[lil'c]

På akkurat Snape-delen skal jeg være enig med Toffen, når jeg nå har fordøyd mer.

[Olympia]

Hvis en ekte Gryffindor trenger sverdet, så kan han få det ut av hatten (som Godric jo også eide). Neville har jo vist seg å være en ekte Gryffindor mange ganger, så det er derfor han fikk til det.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Nå har jeg fordøyd litt til, og akkurat dette er jeg ganske uenig med deg i. Eller rettere sagt, jeg synes veldig mye av det beste i boka er å finne nettopp i visjonene og flashbackene. Jeg synes her-og-nå-actionscenene lett blir litt kjedelige og masete, mens flashbackene og visjonene er nære og levende og fulle av relevans og følelse. Den aller beste biten av boka synes jeg er Snapes minnesekvens. Det er jo nesten en hel roman i seg selv.

Først tenkte jeg at "Å nei, nå kommer de flinke og avslører at omtalen min var teit", men nå har jeg vært på byen og drukket meg til mot, og kommet på at jeg skrev jo faktisk: "Men avsløringen av Snapes sjelekvaler, hans forhold til Lily, og historien om hvordan Snape hadde plantet sverdet under isen og ledet Harry dit var flott beskrevet (…)", så problemet mitt er altså ikke innholdet i de delene jeg oppfatter som eksposisjon. Jeg er helt enig i at Snapes minner var en av de sterkeste sekvensene i boken. (Og jeg skal overhodet ikke avvise Tinetoffs oppfatning av actionsecenen som potensielt "kjedelige og masete" heller.) Jeg syns rett og slett ikke Rowling helt makter å fremføre historien sin på en ordentlig og sammengengende måte, og jeg syns den stadig mister fremdrift. (Det er mulig minnet mitt svikter helt, men jeg innbiller meg at disse "minne på flaske" greiene var mer begrenset til enkeltscener tidligere, mens Snapes minner bare fortsatte og fortsatte med alt for mange "klipp". Jeg syns det var ganske forstyrrende. (Og det gjelder selv om det ikke nødevendigvis er i konflikt med den magiske mekanikken som er etablert i tidligere bøker.))

Stephen King skrev en veldig god omtale av "Order of the Phoenix" for Entertainement Weekly (anbefales), der han blant annet sier "Yet Ms. Rowling could do better, and for the money, probably should.", hvilket stemmer veldig bra med min oppfatning. (Selv om han primært skriver om språklige ting, og jeg er mer opptatt av strukturen i den siste boken). Jeg hadde også tenkt på Kings sammenligning med Philip Pullman før jeg leste Kings omtale, og jeg er veldig enig med ham. Til tross for at jeg syns Pullman skriver bedre enn Rowling, så er det Rowling som har historien som vil bestå. (Le Guins Earthsea er forresten bedre enn begge, og Ged ville nok ha spist Harry før frokost, men det er jo en annen diskusjon)

Jeg ville sette stor pris på om det var fler som skrev lengre og mer sammenhengende om sine intrykk av boken. Skriv i vei. Det er ikke noe å være redd for. Vi skal nok greie å plukke det i biter uansett. Jeg høres sikkert fortsatt mer negativ ut enn jeg egentlig er, men jeg satt tross alt også og leste til over 4 den siste kvelden, og ville sikkert ha lest i dusjen om det var det som skulle til, og jeg angrer overhodet ikke, og jeg kommer nok til å lese alle sju om igjen i løpet av et år.

Ben "When everything else fails, refer to authority" Murphy

[Olympia]

Jeg har lest. Jeg er litt skuffet. Kommer tilbake med anmeldelsen min senere.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Først tenkte jeg at "Å nei, nå kommer de flinke og avslører at omtalen min var teit"

Jeg mener ikke å framstå som refsende flinkis, altså.

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

så problemet mitt er altså ikke innholdet i de delene jeg oppfatter som eksposisjon. Jeg er helt enig i at Snapes minner var en av de sterkeste sekvensene i boken. (Og jeg skal overhodet ikke avvise Tinetoffs oppfatning av actionsecenen som potensielt "kjedelige og masete" heller.) Jeg syns rett og slett ikke Rowling helt makter å fremføre historien sin på en ordentlig og sammengengende måte, og jeg syns den stadig mister fremdrift.

Jeg tror ikke vi er så uenige, det er utvilsomt et eller annet misforhold mellom her-og-nå-scenene og flashback/visjon-scenene. Men jeg er ikke helt sikker på om det er flashback-teknikken som er feil, den har jo Rowling brukt i hele serien, og til dels med stort hell. Jeg har også problemer med å beskylde en bok som jeg tross alt slukte i en rivende fart, for å mangle framdrift. Men likevel, det er noe der.

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

(Det er mulig minnet mitt svikter helt, men jeg innbiller meg at disse "minne på flaske" greiene var mer begrenset til enkeltscener tidligere, mens Snapes minner bare fortsatte og fortsatte med alt for mange "klipp". Jeg syns det var ganske forstyrrende. (Og det gjelder selv om det ikke nødevendigvis er i konflikt med den magiske mekanikken som er etablert i tidligere bøker.))

Pensieve-minnene hadde flere klipp og lange sekvenser i de to foregående bøkene også. Jeg har egentlig lite å innvende mot minnesekvensen til Snape, ja, bortsett fra at jeg synes at han godt kunne fått lov til å si noe av dette selv, da.

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Stephen King skrev en veldig god omtale av "Order of the Phoenix" for Entertainement Weekly (anbefales), der han blant annet sier "Yet Ms. Rowling could do better, and for the money, probably should.", hvilket stemmer veldig bra med min oppfatning.

Veldig treffende for Order of the Phoenix, som er den overlegent dårligste av alle bøkene, synes jeg. Og jeg er ikke uenig i at hun kunne gjort det enda bedre i Deathly Hallows også. Jeg synes også historien er bedre enn utførelsen, og at den ville stått seg på å gå dypere inn i relasjonene mellom karakterene.

Og så over til et positivt egenbidrag: Jeg likte veldig godt Dumbledore og Snapes samtale om Harry, hvor det nok en gang ble understreket hvor alminnelig Harry tross alt er – og at Snape jo har rett i en god del av det han sier om Harry (i all sin forutinntatthet), og at Dumbledore også ser det. Det er deilig at Rowling har motstått fristelsen til å tildele Harry store mengder vidunderlige egenskaper. Han ser helt alminnelig ut. Han er jo flink til å fly, men ellers bare normalt flink til ting. Han har mot og integritet, men han gjør også drøssevis av feilvurderinger, og er både sint og furten til tider. Han er og blir veldig levende.

[Eria]

Steike for en bok.

Nå skal jeg fordøye.

[Nenne]

Stakkars lille Albus Severus. I natt fant jeg ut at han lider av den magiske ekvivalenten til dysleksi. Han kan ikke uttale en eneste trylleformular rett, så alt han prøver å få til blir feil. Det er kanskje på tide med en pause nå.

[Toffskij]

Neimen stakkars liten, da!

[lil'c]

Ja, stakars!

[era]

ferdig...*snufs* veit ikke jeg jo jeg er fornøyd den var bare litt kort og litt lite tid til å gå i dybden ....kansje det forandrer seg etter at den er fordøyd...(og lest fire fem ganger)

Vel det er noe som lukter vondt her og jeg har en viss anelse om at det er meg, ungene ligger skjelvende i hver sin krok og spiser smulene på gulvet så det er kansje på tide å vise litt ommsorg...

[lil'c]

Opprinnelig lagt inn av era, her.

Vel det er noe som lukter vondt her og jeg har en viss anelse om at det er meg, ungene ligger skjelvende i hver sin krok og spiser smulene på gulvet så det er kansje på tide å vise litt ommsorg...

(og har ikke du en mann til slikt? )

[era]

Opprinnelig lagt inn av lil'c, her.

(og har ikke du en mann til slikt? )

svinet er på ferie!

[lil'c]

Opprinnelig lagt inn av era, her.

svinet er på ferie!

Makan!

Og la deg være alene med begge ungene når HP skulle komme da

[Marit K]

Jeg er bare deilig tilfreds med hele leseopplevelsen.
Før jeg leste boka, var jeg temmelig sikker på at jeg ikke kom til å være fornøyd med at dette var slutten, men etter å ha lest ned den siste siden, lukket boken, og rukket å fordøye innholdet litt, så savner jeg ingen ting.
Nå gleder jeg meg i grunnen bare til å lese den igjen, så jeg får med meg enda flere nyanser, og detaljer.

[Gremli Skremli]

Ferdig! Takk og lov for flyturer på fjorten timer. Nå må jeg lese den på nytt og fordøye det hele.

[Eria]

Nå har jeg og fordøyd, og jeg er så fornøyd, så fornøyd at jeg nesten ikke kan sette fingeren på noe, men:

Jeg er enig med dere andre i at Draco skulle fått mer tid. Istedet for å sitte i telt uke på uke kunne det opplevd noe sammen med Draco?

Jeg kjente jeg satt de 100 første sidene og ønsket hardt at Mrs. Weasley skulle greie å tvinge dem til å gå på skolen, men da jeg leste videre skjønte jeg jo etterhvert at dette hadde vært en umulighet sånn som boken bygde seg opp.

Jeg likte sekvensene i Shell Cottage, hos familien Lovegood og i Malfoy Manor. Kanskje de kunne reist mer? Opplevd mer for å få året til å gå.

Jeg synes hun kunne brukt mye mer tid på horcruxene. Det er viet en hel bok til den første og nesten en hel til de to andre, hvorav jo amuletten følger videre, så for meg ble det underlig og nærmest presse diademet, begeret, Harry og slangen inn på de siste 200 sidene.

Jeg reagerte veldig på at Hermoine og Ron bare kom spurtende opp fra Chamber of Secrets og sa "Ja, nå er begeret dødt" og senere bare smeltet diademet i forbifarten liksom. Med amuletten greide de litt å få frem det som gjør horcruxene farlige, at de angriper sinnet ditt, men med de siste ble dette litt sørgerlig.

Eller, nei. Jeg begynte å grine litt da det var Neville "the wittless wonder" som drepte Nagini.

Ting jeg virkelig synes var strålende beskrevet:
1. Harrys dødsmarsj til Voldemort med Lupin, James, Lily og Sirius bak seg.
2. Når Harry graver Noldus grav.
3. Minnene til Snape om Lily.
4. Dumbledore og Harry på King's cross.
5. Hagrid som bærer den "døde" Harry tilbake til Hogvarts.
6. Epilogen

[Toffskij]

En ting jeg diskuterte med en venninne: Det virker veldig som om Neville kapper hodet av Nagini med Gryffindors sverd. Men hvor i all verden fikk han det fra? Det har jo Griphook stukket av med? Har vi oversett noe?

Som Nenne savnet jeg også Hogwarts, og syntes det var litt unødvendig å følge skoleåret slavisk på den måten. Men handlingen kunne jo ikke utspilt seg på Hogwarts med de premissene, da – med to Death Eaters som lærere og Snape som rektor. Det ville heller ikke vært naturlig å flashe fram og tilbake mellom Hogwarts og Harry når hele serien konsekvent er skrevet fra Harrys synsvinkel. Så jeg tror heller Rowling burde vært flinkere til å la være å beskrive tidsstrekk der det egentlig ikke skjer stort.

[Nabojenta]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

En ting jeg diskuterte med en venninne: Det virker veldig som om Neville kapper hodet av Nagini med Gryffindors sverd. Men hvor i all verden fikk han det fra? Det har jo Griphook stukket av med? Har vi oversett noe?

Dette funderer jeg også på, og jeg er rimelig sikker på at det ikke stod noe om hvordan hadde fått tak i det.

[Toffskij]

Tror jeg får vriste boka fra mannen og lese akkurat den passasjen om igjen når jeg kommer hjem.