Å være vegetarianer er vanskelig …

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det beror på hvor gammel han er. Hvis han er under ti år, så er han nok ikke så rar.

Sant, sant. Han er nyss passert 40, tror jeg. Og hvordan han fortsatt er i live, er en gåte for meg.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det beror på hvor gammel han er. Hvis han er under ti år, så er han nok ikke så rar.

Barn har lov til å være sprø.

At det skulle finnes voksne mennesker som elsker kjøtt så høyt at de ikke kan spise noe annet og alltid må få det i selskap, virker for meg fullstendig absurd, og jeg må innrømme at jeg blir litt fornærmet over å bli forsøkt sammenlignet med sånne. Finnes de virkelig?

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Hehe, jeg kjenner en fyr som ikke spiser grønnsaker. Overhodet. Han er i hvert fall en minoritet.

Match made in heaven:


(Kilde:

(Kilde: youtube.com)

)

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det synes jeg er en rar måte å se det på. Kanskje særlig sett i lys av hvem som er minoriteten.

Men hva har utbredelse med saken å gjøre..?

[Charlie]

Problemet med veganisme for min del er at det ikke er bærekraftig på individuell basis, fordi det krever tilskudd av f.eks. B12, som du sliter med å få det kroppen trenger av.

Ellers er vel planteproduksjonen såpass høy pga gjødsel og sprøytemidler. Vi får ikke hele høsten ødelagt pga en sverm av gresshopper, liksom. I endel strøk er det lite grunnlag for planteproduksjon, og skal folk bo på disse stedene er vel det basert på animalsk mat og planteproduksjon kun egnet for dyrefor.

[Guava]

Langs kysten kan en del alger brukes som gjødsel, men det må da unektelig være mye prakk om man driver jordbruk i innlandet? Ved gjennomført veganisme kan kanskje gjødsel fra vilt brukes, men det blir jo ikke snakk om mengder der?

[Charlie]

Okeeeyyy, lavt blodsukker men... Kan man virkelig basere et vegansk jordbruk på dyrebæsj? Kjøtt kan ikke komme bort i det man spiser, men bæsjen er grei?

Altså, jeg mener det litt. Går det? Hvordan skal man samle inn bæsjen? Kan man holde dyr for bæsjens skyld, eller må den plukkes opp i naturen?

Passet høner en stund, og gikk og plukket små hønsekladder med en liten kattespade. Syns det var veldig my jobb for noen usle egg. Synes det høres ut som enda mer formålsløst for å gjødsle gulrøtter. Og er altså i tvil om det da kan være vegansk. Ref. annen tråds påstand om at økologisk høne må ha økologisk foreldre.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Bæsj?

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Okeeeyyy, lavt blodsukker men... Kan man virkelig basere et vegansk jordbruk på dyrebæsj? Kjøtt kan ikke komme bort i det man spiser, men bæsjen er grei?

Altså, jeg mener det litt. Går det? Hvordan skal man samle inn bæsjen? Kan man holde dyr for bæsjens skyld, eller må den plukkes opp i naturen?

Nå bæsjer vi mennesker en del vi også. Det brukes også som gjødsel. Jeg vil tro det er det Floksa henviser til.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Okeeeyyy, lavt blodsukker men... Kan man virkelig basere et vegansk jordbruk på dyrebæsj? Kjøtt kan ikke komme bort i det man spiser, men bæsjen er grei?

Altså, jeg mener det litt. Går det? Hvordan skal man samle inn bæsjen? Kan man holde dyr for bæsjens skyld, eller må den plukkes opp i naturen?

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Nå bæsjer vi mennesker en del vi også. Det brukes også som gjødsel. Jeg vil tro det er det Floksa henviser til.

Jeg forstår Charlies spørsmål som om hvorvidt grønnsaker dyrket ved hjelp av gjødsel fra dyr regnes som vegansk. Og det er jo et helt legitimt spørsmål, og absolutt sammenlignbart med juice-filtrert-gjennom-gelatin-greia. Og så vidt jeg kan lese meg til, betraktes matplanter dyrket ved hjelp av dyregjødsel som vegansk.

[Dixie Diner]

Jeg håper virkelig ikke du tror veganere er veganere pga. kresenhet, Esme. Og om alle hadde spist mer plantebasert, hadde vi hatt mer mat til å mette verdens befolkning også, jeg er faktisk ikke veganer bare pga. dyr. Jeg er ikke engang voldsomt "glad i" dyr. Liker dyr, men er ikke utpreget dyreelsker. Og MER fisk? Når vi er i ferd med å tømme havene? Joda.

[Dixie Diner]

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Jeg håper virkelig ikke du tror veganere er veganere pga. kresenhet, Esme. Og om alle hadde spist mer plantebasert, hadde vi hatt mer mat til å mette verdens befolkning også, jeg er faktisk ikke veganer bare pga. dyr. Jeg er ikke engang voldsomt "glad i" dyr. Liker dyr, men er ikke utpreget dyreelsker.

Men veganisme handler vel primært om dyrevelferd og sekundært om bærekraftig matproduksjon, gjør det ikke? Ettersom man som veganer må unngå skinn, ull og silke, men ikke er villig til å vurdere bruk av noen dyreprodukter for å optimalisere matfordeling.

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

Jeg er ikke interessert i å «ta» noen som helst. Og jeg synes absolutt at det er en bra ting at kjøttspisere er opptatt av hvordan man kan spise mer etisk og bærekraftig. Det hjelper jo fint lite om det bare er vegetarianere og veganere som er opptatt av det.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

Mener du noen her i tråden er storforbruker av kjøtt og samtidig sier dette?

[Charlie]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

Men hvordan skal man definere "dyrelidelser"? Det er ikke naturlig for dyr å ha det som en feit perser som blir foret opp på laks og reker (ikke tilfeldig valgt eksempel). Det er naturlig for dyr i naturen å skade seg og bli syke og dø langsomt av sult i en hule de har trukket seg tilbake til eller å bli drept av å bli angrepet av en kjøtteter.

Jeg er vokst opp med vegetarianere ( men de fleste av dem nok fra et kostholdsperspektiv mer enn utgangspunktet til dyrevernalliansen), men synes at dyrehold er helt greit som prinsipp, altså. Har høner mulighet til å plukke mat og vagle seg om kvelden er det helt greit for meg at arealet er begrenset. Jeg tror ikke de lider av det. Og høner utser seg mobbeofre og støter individer ut av flokken akkurat som mange andre dyr gjør. Virkeligheten for dyr har veldig lite med Disney-universet å gjøre, uansett hvor mange søte bilder man deler på Facebook. De som virkelig tømmer havet for fisk, er sel. Det er til tider et problem for øko-systemet. Har jeg lest et sted.

Synes mye dyreaktivisme er basert kun på store, brune øyne med lange vipper. Det var ikke en lyd å høre da det ble slått opp i mediene at en 38 cm lang rotte hadde gått med en musefelle klappet rundt hodet i flere minutter før den omsider døde. Det syns JEG var dyreplageri. Men ville rotter er ikke søte nok for dyrevernaktivistene. Det samme gjelder alle kreative forslag for å ta livet av Iberiasnegler/ mordersnegler - hvor mange av dem er mer eller mindre dyretortur.

Hva er et... verdig liv for et dyr? En hund skal i naturlig tilstand streife rundt med en flokk på jakt etter bytte. Må hundeieerne skaffe seg flokker som streifer rundt i nabolaget, som katteeierne gjør? Er det reelle alternativet at vi ikke kan holde dyr overhodet? Hva gjør det for artsmangfoldet? Hva gjør det for truede dyrearter?

Jeg synes ikke det er så veldig lett å definere, jeg. Eller å komme med fasitsvar.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Synes det er interessant å se så mange som er storforbrukere av kjøtt, snakke om "spis mer bærekraftig" og "velg etisk". Hvordan bidrar dere til å få slutt på dyrelidelser? Er det ikke bedre å se på eget kjøtt- og fiskeforbruk enn å skulle "ta" veganere på at de IKKE bidrar til det? Hjelper fint lite å snakke, man må handle.

Jeg er i alle fall ikke ute etter å ta veganere. Jeg synes det er veldig veldig bra at du gjør ditt for å redusere utslipp og dyrelidelse! Det er bare det ideologiske grunnlaget jeg strever med å forstå. Jeg har selv mye å gå på når det gjelder bærekraftig mat, og har godt av å bli påminnet det.

[Dixie Diner]

Det at man tror veganere kun spiser salat, viser også hvor enormt mangelfulle kunnskaper man har. Synd. Jeg får i meg minst like mye proteiner nå som før.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Det at man tror veganere kun spiser salat, viser også hvor enormt mangelfulle kunnskaper man har. Synd.

Å herre føkkings gud, det er ingen som tror det her. Gjør du deg dum?

[Bille]

Haha, nei, Tangerine. Jeg regner med at folk generelt sett ikke er like kresne som 4-åringer. Og jeg har god oversikt over folk med allergi i vennekretsen og også en som overhodet ikke rører sjømat. Ellers er min erfaring at folk spiser det de får servert.

[Tangerine]

Opprinnelig lagt inn av Bille, her.

Haha, nei, Tangerine. Jeg regner med at folk generelt sett ikke er like kresne som 4-åringer. Og jeg har god oversikt over folk med allergi i vennekretsen og også en som overhodet ikke rører sjømat. Ellers er min erfaring at folk spiser det de får servert.

Ja, de (eller tror det bare var hun) spiste det. Men det hadde vært kjekkere om hun koste seg med det. Men, men. Luksusproblem.

[Filifjonka]

Havet er jo fullt av mat som ikke ville bli utnyttet hvis alle ble veganere og fisken bare skulle svømme rundt og kose seg til den døde en naturlig død.

Jeg tror forøvrig INGEN her på forumet tror at veganere lever på salat.