Pornoblader for menn og pornoblader for kvinner

[Maverick]

Dere bare ignorerer meg.

[Sitron]

Her er vi inne på noe, jenter.

*søker om statsstøtte til oppstart av firma*

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Bæret og jeg tenker helt likt.

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Er det ikke noen danske prosjekt på gang med akkurat det der? Jeg går ut i fra at laknene er av økologisk bomull og at sminken ikke er testet på dyr. Nei, men fra spøk til galskap, det var noe med at det skulle være "likestilt" porno.

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Dere bare ignorerer meg.

Vi kan godt markedsføre oss med likestilt porno også.

Du ser så fin og østeuropeisk ut at om du vil så kan du få være den som stiller opp i TV-intervju med sladd foran øynene og heliumstemme.

[Maverick]

"...ser så fin og østeuropeisk ut" ?

...også med DEN smileyen? Kirsebær, elsker du meg ikke lenger?

[him]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Menn blir sjeldent framstilt som hjelpesløse, skolegutter i skoleuniform. Det er en stor forskjell. (og ja, jeg vet at ikke alle kvinner blir framstilt som prepubertale småjenter, men det er en del av pakka, det også)
Og den type forskjeller gjør at det er stor forskjell på menn og kvinner i pornobransjen.

Både menn og kvinner blir fremstilt stereotypt i porno. På samme måte som menn sjeldent blir fremstilst som hjelpeløse skolegutter blir kvinner sjeldent fremstilt som handy kvinner som tilfeldigvis bare skal reparere vasken for så å bli grundig forført.

Jeg forsto i alle fall Sitron dithen at dette var snakk om menneskene bak pornoen - og ikke pornoen i seg selv.

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Åh! Det er en bransje ingen har kastet seg inn på! Kanskje vi skal starte med noe slikt CherryLemon kunne firmaet selvsagt hete, og vi skulle markedsført oss med å ha fairtrade, økologisk, riktig porno.

Hvis dere samarbeider med "Fuck for forrest" så vil dere også få et miljøperspektiv.

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

"...ser så fin og østeuropeisk ut" ?

...også med DEN smileyen? Kirsebær, elsker du meg ikke lenger?

Jeg tenkte at jeg var veldig snill som lot deg få stille opp med sladd og festlig stemme på TV. Det må jo være halve moroa når man driver med slikt.

Selvsagt elsker jeg deg fortsatt, du min gangsterkvinne!

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Både menn og kvinner blir fremstilt stereotypt i porno. På samme måte som menn sjeldent blir fremstilst som hjelpeløse skolegutter blir kvinner sjeldent fremstilt som handy kvinner som tilfeldigvis bare skal reparere vasken for så å bli grundig forført.

Jeg forsto i alle fall Sitron dithen at dette var snakk om menneskene bak pornoen - og ikke pornoen i seg selv.

Hvis dere samarbeider med "Fuck for forrest" så vil dere også få et miljøperspektiv.

Joda, både menn og kvinner blir fremstilt veldigstereotypt, men likevel vil jeg påstå at kvinnensstereotyp er litt merr nedverdigende enn mannens. Og som sagt, å være imot porno og bruke argumenter om kvinneundertrykkelse har jeg ingen problemer med å forstå. Selv om det sikkert også er undertrykte menn, selv om endel menn føler at de blir latterliggjort i pornofilmer og slikt, så er jeg ikke i tvil om at det er et større problem for den kvinnelige delen av befolkningen.Både de som deltar og de som mottar innholdet.

Det er flott å se flere sider/alle sider i en sak, men om man kjemper for å minske andelen undertrykte kvinner her i verden, så er det vel det argumentet man bruker når man prater om noe? Man kan ikke argumentere for alle sider i alle saker. Da er det ihvertfall ingen som får gjort noe som helst.

[Maverick]

:må bleke håret og putte collagen inn i leppene:

Jeg tror sladden kommer til å kle meg utmerket.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg forsto i alle fall Sitron dithen at dette var snakk om menneskene bak pornoen - og ikke pornoen i seg selv.

Du har selvsagt rett. Problemet, slik jeg ser det, er nettopp det at mannen som driver med porno sjeldent eller aldri ses på som offer.

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Du har selvsagt rett. Problemet, slik jeg ser det, er nettopp det at mannen som driver med porno sjeldent eller aldri ses på som offer.

Jeg tror på en måte mange menn i pornobransjen er et offer også, men ikke på samme måte som de kvinnene som er det.
De menn som er ofre i pornobransjen er ofte de samme mennene som framstår som kyniske, pengestyrte, grunne idioter, og dermed er det ikke like lett å "se" dem.
For å klare å leve et liv som kynisk, menneskeutnyttende, ettellerannet, så er du mest sannsynlig et offer for noe. På et eller annet sted har respekten for mennesket forsvunnet, mulig selvrespekten tok samme vei, empati er ukjent osv. Noe/n har sviktet et eller annet sted i sosialiseringen (kanskje?)


Men sitter du der og blunker lurt og forteller mindre sympatiske historier fra hverdagen din, så er det ikke like lett å se at du også kan være et offer.

Og dermed kommer dameofrene litt tydeligere fram, og jeg som dame har mye enklere for å identifisere meg med kvinnen i denne saken. Det vil jeg tro de fleste kvinner har, og det er vel flest damer som er engasjert i kvinneundertrykkelsen i pornobransjen?

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Det vil jeg tro de fleste kvinner har, og det er vel flest damer som er engasjert i kvinneundertrykkelsen i pornobransjen?

Det vil jeg tro. Jeg tror det henger mye sammen med at menn ikke skal/har lov til å være offer. Smiler og blunker lurt, det er det de skal. At menn kan gå inn i pornobransjen (altså de som blir filmet) på samme grunnlag som en del kvinner, som f.eks. misbruk, skal man ikke se bort fra.

[Maverick]

...det er jo mye gayporn der ute hvor unge, veldig unge gutter blir utnyttet. Mulig det er det i porno for kvinner også, men det har jeg ikke blitt gjort oppmerksom på.

[Kirsebær]

Plutselig ble jeg litt usikker på hva vi diskuterer.

Var hovedopplegget at det er unødvendig/dumt å trekke kvinneundertrykkelseskortet når man diskuterert porno fordi det også er mange menn som blir undertrykt?

[Sitron]

Hovedopplegget er at jeg finner det kjønnsdiskriminerende at det ALLTID er kvinner som er i fokus når det gjelder sånt. Kan trekke inn vold, fysisk og psykisk, i hjemmet også. Hvor mange krisesentre for menn finnes det?

[Maverick]

Ja, men det er her jeg mener at man må se litt på realitetene. Det er flere krisesentre for kvinner fordi det er flere kvinner som har behov for de. Det betyr ikke at man skal bagatellisere at menn også havner i offersituasjoner, men jeg synes ikke at vi er helt der at menn har blitt Det Svake Kjønn TM ennå.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Og da er det selvsagt enklere å være motstander av all porno, og bruke engasjementet sitt på det, enn å skulle bruke tid og krefter på å luke ut "grei" porno, og bare være motstander av den delen av pornoindustrien som er litt luguber.

Det enkle, Rema 1000-varianten funker helt fint for meg.

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Hovedopplegget er at jeg finner det kjønnsdiskriminerende at det ALLTID er kvinner som er i fokus når det gjelder sånt. Kan trekke inn vold, fysisk og psykisk, i hjemmet også. Hvor mange krisesentre for menn finnes det?

Takk. Jeg mistet helt sammenhengene i alt inni hodet mitt....

Ja, noen burde nok kjempe mer for menneskenes likestilthet og ikke bare for ett av kjønnene.
Men jeg syns jo likevel det er flott at noen tar stilling, engasjerer seg og kjemper for det de tror på, selv om de helst burde engasjere seg mer, kjempe for en større sak, eller slutte å se bare "sin side" av saken.

I og med at det er færre menn som roper ut om likestilling og undertrykkelse, så regner jeg automatisk med at det kanskje ikke er så mange menn som føler at de er verken undertrykte eller mindre likestilte? og heller ikke ser at kvinner blir det. Eventuelt ikke syns det er noe problem.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

I og med at det er færre menn som roper ut om likestilling og undertrykkelse, så regner jeg automatisk med at det kanskje ikke er så mange menn som føler at de er verken undertrykte eller mindre likestilte? og heller ikke ser at kvinner blir det. Eventuelt ikke syns det er noe problem.

Her er du inne på det som jeg mener er kjernen av problemet; nettopp at folk tror det ikke er noe problem fordi menns undertrykkelse ikke er synlig. Og hvorfor er den ikke synlig? Nettopp fordi samfunnet lider at den vrangforestillingen at menn skal være det sterke kjønn. Det er ikke lov for menn å innrømme svakhet, at kona banker han, at han ble voldtatt som guttunge, at de har spiseforstyrrelser eller annet.

Ja, det er helt sikkert flere kvinner som opplever undertrykkelse pga kjønn, jeg stiller ikke engang spørsmål ved det. Men som du er inne på; jeg syns flere burde se hele saken. Absolutt. Jeg syns at i enkelte saker så bør det ikke være skilnad på kjønn. For man kan ha det vondt om man er mann eller kvinne.

Et av FNs tusenårsmål er å bedre kvinners hverdag i forhold til dette med undertrykking. Og ja, det er et helt kurant mål. Om man ser på skolegang, ekteskap og lignende, spesielt i u-land, så er det viktig at kvinner er i fokus. Men jeg mener at det er på høy tid at Vesten retter fokuset sitt mot undertrykkelse. Punktum. Ikke mot mann, ikke mot kvinne, men mot alle som blir undertrykt i de former som finnes.

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg syns at i enkelte saker så bør det ikke være skilnad på kjønn. For man kan ha det vondt om man er mann eller kvinne.

. Men jeg mener at det er på høy tid at Vesten retter fokuset sitt mot undertrykkelse. Punktum. Ikke mot mann, ikke mot kvinne, men mot alle som blir undertrykt i de former som finnes.

Dette går det vel umulig an å si seg uenig i.
Det betyr at jeg sikkert må jobbe litt igjen.



(jeg er en ivrig knegger for tiden...)