Hvilket kjønn ønsket du helst?

[My]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg er nok preget av alle de temmelig diskriminerende kommentarene oppigjennom, som tyder på at endel faktisk mener at jenter er mye bedre barn å få. Og det henger jo godt sammen med svarene i denne spørreundersøkelsen.

Jeg tror heller denne spørreundersøkelsen er preget av at det er flest kvinner på forumet. Hvis du stilte spørsmålet på et forum med 99% menn kan det hende statistikken hadde sett litt annerledes ut. Tror det ofte er slik at menn ønsker seg sønner og kvinner ønsker seg døtre. På grunn av den forestillingen enkelte har (hvor vanskelig det enn er å forstå), om at de lettere vil forstå seg på personer av sitt eget kjønn.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg er nok preget av alle de temmelig diskriminerende kommentarene oppigjennom, som tyder på at endel faktisk mener at jenter er mye bedre barn å få. Og det henger jo godt sammen med svarene i denne spørreundersøkelsen.

Men i denne tråden er det jo bare de som ønsket seg gutter som har kommet med negative stereotypier. Om at de ikke vil ha dollete intrigemakerjenter?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg er nok preget av alle de temmelig diskriminerende kommentarene oppigjennom, som tyder på at endel faktisk mener at jenter er mye bedre barn å få. Og det henger jo godt sammen med svarene i denne spørreundersøkelsen.

Jeg skjønner godt at den type kommentarer har gjort sitt med deg, jeg hadde taklet noe sånt dårlig, men jeg tror også at de som huker av for "jente" i denne diskusjonen er milevis unna de du har snakket med. Jeg synes ikke svarene i denne tråden bærer preg av de holdningene du skisserer, heldigvis.

[Blånn]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg er nok preget av alle de temmelig diskriminerende kommentarene oppigjennom, som tyder på at endel faktisk mener at jenter er mye bedre barn å få. Og det henger jo godt sammen med svarene i denne spørreundersøkelsen.

Jeg kan bare svare for min egen del. Jeg krysset av for at jeg ønsket meg jente i svangerskap to og tre. Hvorfor? Jo fordi jeg hadde lyst på barn av begge kjønn. Det betyr allikevel ikke at jeg synes at gutta mine er mindre verdt enn om de hadde vært jenter. Og jeg har fått tre barn fordi jeg hadde lyst på tre barn, ikke fordi vi har prøvd på jenta.

Jeg har også lang erfaring i å jobbe med barn i forskjellige aldersgrupper og det er en forskjell på jenter og gutter. Ofte. Konflikter mellom guttene er oftere preget av en skikkelig utblåsning og så ferdig med det, enn blant jentene hvor min erfaring er at mer skjer i det skjulte. Og så har du alle variantene mellom der og gutter og jenter på hver "side". Uten at noe er bedre eller dårligere enn annet.

[Filifjonka]

Ja, hvis ikke jeg husker feil så har vel alle (eller ihvertfall de aller aller fleste av) de slemme kommentarene jeg har fått om gutter oppigjennom kommet fra kvinner. Men jeg syns ikke det gjør det noe bedre, i og for seg.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Ja, hvis ikke jeg husker feil så har vel alle (eller ihvertfall de aller aller fleste av) de slemme kommentarene jeg har fått om gutter oppigjennom kommet fra kvinner. Men jeg syns ikke det gjør det noe bedre, i og for seg.

Klart det ikke gjør det. Men det er jo ingen i denne tråden som har sagt negative ting om gutter?

Jeg ble så lei meg da jeg leste stereotype, negative kommentarer om små jenter fra folk jeg alltid har sett på som kule og oppegående jenter her på forumet at jeg tenkte jeg skulle trekke meg helt ut av tråden. Men så tenkte jeg at jeg skulle si fra istedet for. Det er ikke ok å ha negative forventninger til bittesmå folk man ikke kjenner engang.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Klart det ikke gjør det. Men det er jo ingen i denne tråden som har sagt negative ting om gutter?

Jeg ble så lei meg da jeg leste stereotype, negative kommentarer om små jenter fra folk jeg alltid har sett på som kule og oppegående jenter her på forumet at jeg tenkte jeg skulle trekke meg helt ut av tråden. Men så tenkte jeg at jeg skulle si fra istedet for. Det er ikke ok å ha negative forventninger til bittesmå folk man ikke kjenner engang.

Enig.

Jeg skjønner deg veldig godt, Filifjonka. Det er ikke noe gøy i det hele tatt å føle på at andre synes det mangler noe og virker som de ikke ser de flotte barna som er der.

[Polyanna]

noen, jeg syns du:

- Legger for mye i svaret på dette spørsmålet. Det er ikke MANGE svar her (i forhold til brukere), og jeg tror langt de fleste har svart noe a la "tja, ikke at det var viktig, men siden du spør så var kanskje "jente" fremst i tankene mine"
- Glemmer at dette var tanker for gjorde seg for til dels ganske lenge siden. Mange av mine refleksjoner rundt jenteroller/gutteroller har kommet til etter at jeg har fått barn. Før det vandret jeg ganske bekymringsløst rundt i verden når det gjelder likestilling, ganske skjermet fra diskriminering i oppvekst, utdanning og jobb. Og lenge føre lekebutikkene ble lyserosa og blå.
- Ikke tenker på at vi ikke visste hva vi gikk til. Og tankene mine rundt hva et jentebarn/guttebarn/barn overhodet var for noe, for ikke å snakke om forståelsen av at barn er utrolig mye mer ulike enn man klarer å se for seg på forhånd, var temmelig sketchy
- antar at dette var tanker som kom etter en grundig og rent rasjonell refleksjon rundt alt barn, kjønnsroller, relasjoner, etc. innebærer

For de fleste var dette vage strøtanker vi gjorde oss uten å tenke nærmere over det. Hva vi la i det å få jentebaby ble derfor selvsagt preget av hvilket ubevisst bilde vi hadde av mor/datter-relasjon (mest sannsynlig preget av vår egen relasjon med mor), av hvordan vi så på egen oppvekst som jente, hvordan vi hadde hatt det med søstrene våre, osvosv. Altså hele den kjønnsubalanserte arven vi hadde med oss.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

noen, jeg syns du:

- Legger for mye i svaret på dette spørsmålet. Det er ikke MANGE svar her (i forhold til brukere), og jeg tror langt de fleste har svart noe a la "tja, ikke at det var viktig, men siden du spør så var kanskje "jente" fremst i tankene mine"

Det er totalen jeg er overrasket over og jeg synes det er mye at 150 har svart. Hvis jeg skjønner tallene er det ca 730 aktive brukere på FP. Som jeg skrev her:

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Jeg legger ikke så mye i hva den enkelte har svart, siden det er mange grunner og grader av å ønske seg jente eller gutt. Flere har jo også skrevet at de ser annerledes på det nå enn da de hadde disse tankene. Og at de ikke har blitt lei seg om for at det ikke ble det man ønsket.

Det jeg synes er litt leit er at det må jo ligge noe for meg misforstått bak at så mange ønsker seg det ene eller det andre. At man forestiller seg noe om jenter som gruppe eller gutter som gruppe som gjør at man ønsker seg det ene foran det andre.

[Filifjonka]

Pøbelsara: Nei, og jeg har jo heller ikke sagt at de kommentarene kom fra noen her.

Jeg syns det var fint at du sa fra om det med de negative jentestereotypiene som kom fram i denne tråden.

[Skremmern]

Det innlegget tror jeg de aller fleste i tråden reagerte på, så det blir dumt hvis du legger det til grunnlag for denne debatten mtp at 99 % av svarene ikke er i nærheten av det der?

[Polyanna]

Og jeg syns fortsatt det er veldig snevert og naivt å tro at den dagen vi var nygraverte og mer eller mindre ureflekterte rundt gutter/jenter/individer, før FP og alt mulig, så hadde vi frigjort oss ALDELES fra alle våre innarbeidede og nesten instinktive syn på hva en mor/datter-relasjon er (eller for min del, mor/sønn, siden jeg aldri hadde sett gode sånne), fra våre egne barne- og ungdomsopplevelser, etc. og så på alle barn som intetkjønn helt, fullstendig uten noen som helst kjønnede egenskaper.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og jeg syns fortsatt det er veldig snevert og naivt å tro at den dagen vi var nygraverte og mer eller mindre ureflekterte rundt gutter/jenter/individer, før FP og alt mulig, så hadde vi frigjort oss ALDELES fra alle våre innarbeidede og nesten instinktive syn på hva en mor/datter-relasjon er (eller for min del, mor/sønn, siden jeg aldri hadde sett gode sånne), fra våre egne barne- og ungdomsopplevelser, etc. og så på alle barn som intetkjønn helt, fullstendig uten noen som helst kjønnede egenskaper.

Så snever og naiv er jeg ikke heller.

Jeg sier selv at jeg er klar over at jeg går i fella selv innimellom, f.eks. ved at jeg inntil nå har referert til meg selv som guttejente.

Og det er da ikke bare "nygravert og ureflektert". Det har vært ønsker om kjønn for nr. 2 og nr. 3, og mange utsagn i denne tråden viser jo at voksne, oppegående folk har noen syn på jenter særlig (som pøbelsara og Java har vist til) som jeg er veldig overrasket over.

[Anne C]

Tallene blir jo uansett ikke riktige når man ikke får lov til å svare at man ikke hadde noen preferanse på kjønn. Jeg har for eksempel ikke svart i pollen.

[Katta]

Men hvis det er sånn som i den barnehagevideoen at jenter blir hysjet ned og satt på sidelinjen mens guttene får åpne samtaler og får komme frem er det kanskje ikke så rart at jentene venner seg til å operere litt mer i det skjulte.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Men hvis det er sånn som i den barnehagevideoen at jenter blir hysjet ned og satt på sidelinjen mens guttene får åpne samtaler og får komme frem er det kanskje ikke så rart at jentene venner seg til å operere litt mer i det skjulte.

Jeg tenker at disse forskjellen i konflikthåndtering selvfølglig er tillært, og at vi må erkjenne dem. Samtidig må vi jobbe med a) hvordan håndterer vi det så lenge vi har det (f.eks. jentemobbing) og b) hvordan kan vi jobbe for å bli kvitt disse tillærte kjønnsforskjellene.

Treåringen min har fra første dag på stor avdeling i barnehagen kommet hjem med veldig bastante meninger om hva jenter kan gjøre og hva gutter kan gjøre, og blir ganske overrasket når jeg forteller ham at han kan ha langt hår og neglelakk om han vil, og at han kan sitte sammen med jentene og spille puslespill om han ikke vil være på puterommet og "slåss" sammen med guttene. I barnehagen hans synes jeg dette er så dominerende at jeg har tatt det opp med ped.leder og spurt hvordan de jobber med dette. Vet ikke om barnehagen vår er et "skrekkeksempel", men jeg håper det. Den er dessverre plaget av en enorm overvekt av mammaer og pappaer i den mer "ekstreme" versjonen av gammeldagse kjønnsrollemønster.

[Katta]

Jeg har mine i en barnehage med en stor overvekt av gutter. Det er på overflaten ingen forskjellsbehandling av gutter og jenter, gutter kan med all selvfølgelighet lage seg smykker og pynte seg med dem eller perle til de blir blå i ansiktet. Og de kan være lucia når det er luciatog. Jenter får herje så mye de vil, begge kjønn finnes i dukkekroken. Det er stor overvekt av høyt utdannede foreldre med et ekstremt likestilt kjønnrollemønster på hjemmebane i mange av familiene. Likevel er det et ønske fra endel jentemødre at jentene må bli skjermet litt fra guttene for å ha mulighet til å gjøre jentegreier og ha glede av hverandre. Akkurat det tror jeg ikke jeg er i stand til å sette meg inn i, men det oppleves som et reelt behov. Men plutten min har jo oppfattet hva jenter og gutter kan ha på seg av klær han også altså, og han mener at alt som er rosa er merket med jentelus omtrent. Hvor han har det fra aner jeg ikke. Og han passer på å definere det han vil bruke som er rosa som noe annet. Lilla har han bestemt seg for at er lov, og lilla innebefatter de fleste rosanyanser unntatt babyrosa.

[Polyanna]

Vi var velsignet med en fantastisk lite kjønnet barnehage, uten at jeg noen gang hørte et pip om at det var bevisst.

[Einhyrningur]

Kan ikke huske at jeg hadde noen preferanser ved nr 1. Med nr 2 ønsket jeg meg en jente siden nr 1 var gutt. Med nr 3 ønsket jeg meg kanskje også en jente siden nr 1 og 2 var gutter. På nr 4 ønsket jeg meg gutt for det å få en jente virket helt absurd.

[Nip]

Jeg ønsket meg nok mest gutt, selvom det ikke var veldig viktig.

Jeg ville ikke vite kjønnet ved UL heller

Fikk gutt også

Om jeg skal ha barn igjen ville jeg nok ønsket meg jente