Nettroll

[Veronal]

Jeg synes ikke det er OK å diskutere andre brukere - selv om de som diskuteres evt. ikke er FP-medlemmer.

[Amelie]

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

Jeg synes ikke det er OK å diskutere brukere som ikke har tilgang til M2 - heller ikke hvis brukerene som diskuteres evt. ikke er FP-medlemmer.

Nå skjønner jeg ikke hva du mener. Kanskje fordi jeg ikke har tilgang til M2.

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av Amelie, her.

Nå skjønner jeg ikke hva du mener. Kanskje fordi jeg ikke har tilgang til M2.

Jeg har rettet - jeg trodde vi var i M2.

[kie]

Jepp.
Jeg chattet også en del med Thale.

[Amelie]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jepp.
Jeg chattet også en del med Tale.

Tale husker jeg ikke. Troll?
Husker du synonymnicket til Mislykket?
Og SDD husker du vel...
Hva med Rosanna og Jacob?
De 3 siste var neppe troll.

[kie]

Ok. Saken som jeg prater om var jo i media også, da.
http://www.dagbladet.no/nyheter/2000/10/25/224805.html

[kie]

Jo.

[Amelie]

Neidaså.

Amelie - jeg husker ikke alle, men jeg husker det dol-trollet som endte i avisene godt. Dels fordi jeg chattet noe med henne, men mest på grunn av reaksjonen på dol da hun ble busted.

Noen var veldig ute av seg og lurte på hva som kom til å skje med denne personen nå når hun var avslørt som løgner. Og gjengs oppfatning da var at hun nok satt i avhør hos politiet og nok kunne vente seg en kraftig straff ja.

For å si noe feil på et anonymt nettforum.

Som sagt - det er en ære å ha vært oppfattet som troll på dol minst en gang.

[Retz]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Amelie - jeg husker ikke alle, men jeg husker det dol-trollet som endte i avisene godt. Dels fordi jeg chattet noe med henne, men mest på grunn av reaksjonen på dol da hun ble busted.

Noen var veldig ute av seg og lurte på hva som kom til å skje med denne personen nå når hun var avslørt som løgner. Og gjengs oppfatning da var at hun nok satt i avhør hos politiet og nok kunne vente seg en kraftig straff ja.

For å si noe feil på et anonymt nettforum.

Som sagt - det er en ære å ha vært oppfattet som troll på dol minst en gang.

Det var nok ikke løgnene personen kom med som høynet alvorlighetsgraden i dette tilfellet, men metodene hun brukte for å "dokumentere" dem. Hadde hun diktet opp spennende historier, krydret dem med et stort og variert persongalleri og forsynt forumet med såpe & drama over lang tid, hadde ikke dette vært ulovlig. Men i det øyeblikket hun laster ned bilder fra nettet, bruker dem på et forum, hjemmeside eller andre sites hvor folk ferdes og bytter ut identiteten til menneskene som er avbildet, da snakker vi om lovbrudd.

Jeg har en veldig snever oppfattelse av nettroll, nemlig en person som oppsøker fora fordi vedkommende ønsker å lage bråk.

Jeg har aldri sett på de som dikter historier som nettroll, har i grunnen ikke hatt noe navn på dem. Og jeg har funnet dem riktig så underholdende. At flere i denne tråden skriver at vi skal rapportere til admin/modder hvis vi mistenker at en person - som er helt anonym - lyver og dikter skjønner jeg ikke.

Det finnes tilfeller hvor man vet at en ikke anonym bruker ikke forteller sannheten om mange ting, men selv da hadde jeg nok avstått fra å rapportert. Med mindre jeg hadde hatt mistanke om at brukeren misbrukte eller manipulerte andre til egen fordel. Drama, løgner, fri dikting uten at andre er involvert får stå i fred for meg.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Retz, her.

Jeg har aldri sett på de som dikter historier som nettroll, har i grunnen ikke hatt noe navn på dem. Og jeg har funnet dem riktig så underholdende. At flere i denne tråden skriver at vi skal rapportere til admin/modder hvis vi mistenker at en person - som er helt anonym - lyver og dikter skjønner jeg ikke.

Jeg vil si at hovedgrunnen til å rapportere er for å unngå trolljakt. (Min private mening). Klart hvis man bare sitter ved skjermen, ler og spiser popcorn så er det en sak. Men veldig mange blir overrasket, skuffet og sinte over folk som dikter villt - og det å ha en offentlig skittentøyvask er veldig negativt, både for "trollet" og "trolljegeren". Folk blir revet med, "alle" blir mistenkt, mange synes at så lenge man snakker om et "troll" kan man kaste all folkeskikk ut vinduet - til troll er det ok å si både stygge og sårende ting. "De er ikke som oss". (Og akkurat det er det som får meg til å bli kvalm. Alle overgrep som begåes mot andre mennesker - om vi snakker om jøder, svarte, homofile, mobbeofre - starter slik: At man definerer den andre som noe annet enn seg selv. Noen som ikke har krav på den samme respekten som "vanlige" mennesker har.)

[Retz]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg vil si at hovedgrunnen til å rapportere er for å unngå trolljakt. (Min private mening). Klart hvis man bare sitter ved skjermen, ler og spiser popcorn så er det en sak. Men veldig mange blir overrasket, skuffet og sinte over folk som dikter villt - og det å ha en offentlig skittentøyvask er veldig negativt, både for "trollet" og "trolljegeren". Folk blir revet med, "alle" blir mistenkt, mange synes at så lenge man snakker om et "troll" kan man kaste all folkeskikk ut vinduet - til troll er det ok å si både stygge og sårende ting. "De er ikke som oss". (Og akkurat det er det som får meg til å bli kvalm. Alle overgrep som begåes mot andre mennesker - om vi snakker om jøder, svarte, homofile, mobbeofre - starter slik: At man definerer den andre som noe annet enn seg selv. Noen som ikke har krav på den samme respekten som "vanlige" mennesker har.)

Jeg skjønner intensjonene, men hvordan kan administrasjonen - eller andre brukere - bevise at vedkommende er et troll? Da mener jeg diktetroll, ikke bråketroll. Blir personen bedt om å slette seg eller blir h*n kasta ut? Bare for å ha diktet?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Retz, her.

Jeg skjønner intensjonene, men hvordan kan administrasjonen - eller andre brukere - bevise at vedkommende er et troll? Da mener jeg diktetroll, ikke bråketroll. Blir personen bedt om å slette seg eller blir h*n kasta ut? Bare for å ha diktet?

Nei, det blir man ikke. Og det er som him sier - grunnen til at vi ber om at man rapporterer til oss, er at vi foretrekker at folk gjør det i stedet for å lage hintetråder, slarve og spekulere i prikker og på PM, og generelt drive heksejakt. Det er ikke for at vi skal "straffeforfølge" noen at vi ber om rapporteringer, det er fordi vi gjerne vil vite om frustrasjoner og mulige konflikter på forumet, så vi eventuelt kan snakke med folk privat og finne ut av ting.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg vil si at hovedgrunnen til å rapportere er for å unngå trolljakt. (Min private mening). Klart hvis man bare sitter ved skjermen, ler og spiser popcorn så er det en sak.

Sikkert derfor jeg ikke hever så mye på øyenlokkene over troll (påståtte og ekte) :leende popcornspiser:

Veronal - det er ok å snakke generelt sånn eller skal vi ikke det heller?

[Amelie]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Veronal - det er ok å snakke generelt sånn eller skal vi ikke det heller?

Det var nok ikke så greit, så jeg har fått en trøtt sinnaprikk i førjulsgave.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Amelie, her.

Det var nok ikke så greit, så jeg har fått en trøtt sinnaprikk i førjulsgave.

Bare sånn for ordens skyld: Prikkesystemet brukes ikke til "offisielle" beskjeder eller irettesettelser. Hvis en moderator eller admin sender en prikk, enten den er grønn eller rød, så er det bare et uttrykk for personens egen mening som privatperson/privatbruker.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Retz, her.

Jeg skjønner intensjonene, men hvordan kan administrasjonen - eller andre brukere - bevise at vedkommende er et troll?

Administrasjonen vet litt mer om brukere enn de andre, men absolutt ikke nok til å drive med noen "bevisførsel". Det har du helt rett i. Dette er heller ikke en domstol.

Hovedhensikten er rett å slett å løse slike saker før de "eksploderer" på forumet. Husk på at dette like gjerne kan være for å beskytte enkeltbrukere (som har utrolige historier) som for å "ta troll". De fleste mennesker vil hvis de får en mistanke om at andre tror de troller, trekke seg tilbake. Dette gjelder også de som ikke er troll. De er ofte i en sårbare situasjon og trenger minst av alt en stor ståhei om de er "fake" eller ikke. Jeg vil også tro at for flere av de som er "reelle troll" er det snakk om mindre morsomme historier som ligger bak (feks psykisk sykdom).

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Smilefjes da. Vi er i å-p-e-n-t f-o-r-u-m. :nudge-nudge-wink-wink:

Ahaaaaaa. :blunker kraftig på ene øyet:

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Administrasjonen vet litt mer om brukere enn de andre, men absolutt ikke noe til å drive med noen "bevisførsel". Det har du helt rett i. Dette er heller ikke en domstol.

Hovedhensikten er rett å slett å løse slike saker før de "eksploderer" på forumet. Husk på at dette like gjerne kan være for å beskytte enkeltbrukere (som har utrolige historier) som for å "ta troll". De fleste mennesker vil hvis de får en mistanke om at de troller, trekke seg tilbake. Dette gjelder også de som ikke er troll. De er ofte i en sårbare situasjon og trenger minst av alt en stor ståhei om de er "fake" eller ikke. Jeg vil også tro at for flere av de som er "reelle troll" er det snakk om mindre morsomme historier som ligger bak (feks psykisk sykdom).

Retz - dette er en interessant problemstilling.

Det er jo en avveining. Om noen lyver på seg noe og mange engasjerer seg sterkt i det - og det så viser seg å være bare tull så er det en god grunn til å få vedkommende ut av nettstedet. Fordi det er ødeleggende for miljøet. Men så var det dette med å bevise ting igjen da. På fp har jeg da inntrykk av at man kan være ganske rar uten å bli mistenkt av så mange for å trolle. Jeg er jo rar - det er bare noen få som såvidt meg bekjent har vært kritiske.

Andre steder forventer man at verden er mindre nyansert og det skal mindre annerledeshet til for at man blir mistrodd. Jeg vil tro at man som et minimum bør ha helt konkrete ting å komme med. Om noen lyver på seg diagnoser med symptomer som er helt faglig på bærtur, bosteder man beviselig ikke bor på eller lignende.