Har du og partneren samme politiske overbevisning?

[Candy Darling]

Jeg synes det er ganske grovt å påstå eller insinuere at den borgerlige siden av norsk politikk, som altså representerer p.t. omtrent halvparten av den norske befolkning, mener at alle som er vanskelig stilt i samfunnet vårt skal klare seg selv. Velferdsmodellen har veldig bred politisk forankring i vårt samfunn, og selv Høyre ligger vel langt til venstre for de amerikanske demokratene i så måte. Innen velferd er det egentlig detaljer man diskuterer, og selvsagt til en viss grad innslag og omfang. Men det er ingen som mener at arbeidsledige ikke skal få trygdepenger, eller at ikke alle syke skal få behandling. Ingen skal sulte, og alle skal ha et godt skoletilbud. Det som er den største forskjellen på blokkene, er virkemidlene for å holde de økonomiske hjulene i gang.

safran har kommet med gode linker som forklarer hva en sosialliberalist er, og jeg kjenner meg veldig hjemme der. Jeg tror på ingen måte at de fleste arbeidsledige er grunnleggende late, og at de fleste langtidssykemeldte er svakelige hypokondre, og jeg blir litt provosert over å bli tillagt slike meninger fordi jeg tror på et økonomisk system basert på gulrot fremfor pisk. Jeg mener at vi ikke kan leve av å klippe håret til hverandre, og skal man ta vare på alle i samfunnet, trenger vi at noen er villige til å ta sjansen. Vi trenger risikovillig kapital, vi trenger idéer og gründere, og vi trenger at det lønner seg (i hvert fall på sikt) å belåne huset sitt til pipa, jobbe døgnet rundt og brenne for et nystartet firma. Vi trenger til og med meglere, for å dytte denne kapitalen rundt der verdiskapningen kan skje. Men vi trenger mest av alt et samfunn som ikke kveler alt initiativ i startgropen.

Jeg synes idealtid og middelmådighet er et trist mål. Det betyr ikke at man skal la folk ligge strødd i løypa, men at det også skal være lov å klappe for vinneren.

[Miss Norway]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Jeg synes idealtid og middelmådighet er et trist mål. Det betyr ikke at man skal la folk ligge strødd i løypa, men at det også skal være lov å klappe for vinneren.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Jeg synes det er ganske grovt å påstå eller insinuere at den borgerlige siden av norsk politikk, som altså representerer p.t. omtrent halvparten av den norske befolkning, mener at alle som er vanskelig stilt i samfunnet vårt skal klare seg selv.
(...)
Jeg synes idealtid og middelmådighet er et trist mål. Det betyr ikke at man skal la folk ligge strødd i løypa, men at det også skal være lov å klappe for vinneren.

Enig. Det er omlag like grovt å påstå at alle borgerlige vil kaste vanskeligstilte ut i kulden som det er å insinuere at sosialistsiden vil ha middelmådighet og initiativløshet. Noen personer på begge sider kan gå langt i å mene ting som i praksis tilsvarer dette, men det dreper enhver saklig debatt å insinuere at et slikt karikert bilde gjelder for alle.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Jeg synes idealtid og middelmådighet er et trist mål. Det betyr ikke at man skal la folk ligge strødd i løypa, men at det også skal være lov å klappe for vinneren.

Dette er en utbredt og beklagelig misforståelse, en klassisk ting vi på venstresiden blir beskyldt for å mene uten at vi mener det. Ingen på venstresiden ønsker at idealtid eller at de som er flinke skal holdes tilbake. Tilpasset opplæring med fokus på hver enkelt betyr ikke bare fokus på de dårlige. Det betyr også fokus på de gode og at de skal få strekke seg og nå sitt potensiale. De også.

Dette handler når alt kommer til alt om frihet. Det er dette som er reell frihet. Frihet handler ikke om å få gjøre hva en vil når man vil, en slags frihet fra ansvar, men å ha frihet gjennom trygghet, frihet til å leve sitt liv, nå sine mål og være seg selv. Og ta vare på seg selv.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Dette er en utbredt og beklagelig misforståelse, en klassisk ting vi på venstresiden blir beskyldt for å mene uten at vi mener det. Ingen på venstresiden ønsker at idealtid eller at de som er flinke skal holdes tilbake.

Det var betryggende å høre. Jeg regner med at alle lærere og skolepolitkerne fra venstresiden jeg hadde direkte eller indirekte kontakt med da jeg gikk på skolen er byttet ut, og at de nye er helt anderledes.

Ben "veldig lettet" Murphy

[him]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jada, jeg er enig med deg her, him. FRP-velgerne er gjerne de som uttaler seg før de får tenkt seg om, men inntrykket mitt (og da baserer jeg meg også på egne uttalelser) er at det blir lite nyansert hvis jeg mot formodning skulle uttale meg om sosialistene som gruppe, gjør jeg det med FRP-velgerne er det på en måte helt greit. Sosialistene skal være for likhet og åpen for det meste, men mange opptrer i diskusjoner som snobbete elitister.

Personlig tror jeg det finnes sosialistiske idioter og kapetalistiske kjernekarer (ja, kanskje noen damer også, men jeg fant ikke et positivt kjønnsnøytralt ord i denne sammenhengen ). Jeg er også helt sikker på at det finnes masse flotte FrP folk - husk hvor stor andel av befolkningen som stemmer på FrP, jeg nekter å tro at alle er idioter.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Personlig tror jeg det finnes sosialistiske idioter og kapetalistiske kjernekarer (ja, kanskje noen damer også, men jeg fant ikke et positivt kjønnsnøytralt ord i denne sammenhengen ). Jeg er også helt sikker på at det finnes masse flotte FrP folk - husk hvor stor andel av befolkningen som stemmer på FrP, jeg nekter å tro at alle er idioter.

Ja, det er jeg (igjen) enig i. Mine uttalelser gikk ikke på befolkningen generelt, men FP.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Det var betryggende å høre. Jeg regner med at alle lærere og skolepolitkerne fra venstresiden jeg hadde direkte eller indirekte kontakt med da jeg gikk på skolen er byttet ut, og at de nye er helt anderledes.

Jeg vil tro at en del ting har endret seg nå. Personlig har jeg tydeligvis hatt en ekstremt innovativ lærer ettersom vi hadde ukesplaner, stasjonsundervisning og tilpasset undervisning allerede da. (Vi var bare seks elever fra første til sjette trinn, dette var nok et viktig moment, men vi hadde en veldig dyktig lærer også.)

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg vil tro at en del ting har endret seg nå. Personlig har jeg tydeligvis hatt en ekstremt innovativ lærer ettersom vi hadde ukesplaner, stasjonsundervisning og tilpasset undervisning allerede da.

Det har det nok. Det tror jo jeg også. Men akkurat ukeplaner var forsåvidt et av virkemidlene som ble brukt for å hindre noen i å lære for mye gjennom å pålegge enorme mengder bortkastet arbeid på de som var i stand til å få det gjort da jeg gikk på skolen. Og det var naturligivs ikke alle lærerne på venstresiden som var udugelige den gangen heller, men tendensen var der helt klart. Og det er i den sammenhengen en enorm kontrast mellom disse to utsagnene (med mine uthevinger) fra denne tråden:

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Noen personer på begge sider kan gå langt i å mene ting som i praksis tilsvarer dette, men det dreper enhver saklig debatt å insinuere at et slikt karikert bilde gjelder for alle.

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Ingen på venstresiden ønsker at idealtid eller at de som er flinke skal holdes tilbake.

Det første er rimelig og balansert og gir grunnlag for å diskutere hva man kan gjøre i den grad «karikaturene» er et problem, det andre er ansvarsfraskrivelse.

Ben "denial and repression make problems go away" Murphy

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Det var betryggende å høre. Jeg regner med at alle lærere og skolepolitkerne fra venstresiden jeg hadde direkte eller indirekte kontakt med da jeg gikk på skolen er byttet ut, og at de nye er helt anderledes.

Ben "veldig lettet" Murphy

Jepp. Hadde det ikke vært slik ville det ikke blitt offentlig skole på Lille. Og det jobbes i hvertfall i Oslo SV med å finne en bedre formidling (og kanskje noen bedre formuleringer) på skolepolitikken.