Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

kie · 05-11-07, 18:43

Jeg leser "Den tidsreisendes kvinne". Og jeg synes det virker helt feil med oversetterens bruk av da/når.

"Da jeg kommer nærmere, ser jeg at de ikke kysser hverandre - de krangler."

"Et barn kommer løpende langs stien i full fart, og da det nærmer seg, gjør hjertet mitt et byks, og Clare braser inni rydningen."

"Da jeg slår på lyset, ser vi steiner på størrelse med gresskar utover hele gulvet..."

osv.

Det hender innimellom at "når" virker malplassert også, selv om det ikke er så ofte. F.eks. "Når vi gikk ned trappen, skjedde det og det."

Er det jeg som er helt på jordet her? Jeg blir usikker når det i en sånn type bok er så gjennomført.

mehmet · 05-11-07, 18:46

I mitt hode er det ikke korrekt bruk av da. Jeg ville brukt når.

Stompa · 05-11-07, 18:48

Jeg tror problemet her er at setningene står i presens, og da høres det feil ut. I preteritum blir da helt ok (Da jeg kom nærmere, så jeg...). :klø:

kie · 05-11-07, 18:49

Jeg også. Jeg sliter med leseflyten når jeg stopper opp og irriterer meg over dette. Hadde ikke handlingen vært så spennende ville jeg ha lagt vekk boken og ventet med resten til jeg fikk kjøpt den på originalspråket.

mehmet · 05-11-07, 18:59

Opprinnelig lagt inn av Stompa, her.

Jeg tror problemet her er at setningene står i presens, og da høres det feil ut. I preteritum blir da helt ok (Da jeg kom nærmere, så jeg...). :klø:

Helt klart, dersom det er fortid blir saken en helt annen.

Stompa · 05-11-07, 19:36

Jeg synes forsåvidt når høres like feil ut i presenssetningene. Tror jeg ville brukt "i det".

mehmet · 05-11-07, 19:49

Jeg tenkte også på "idet". Kan man forresten skrive det i ett ord?

kie · 05-11-07, 19:54

Men det er feil å skrive "da", ikke sant?

**Toffskij** · 05-11-07, 20:02

Ah, den diskusjonen! Så vidt jeg skjønner, går det et generasjonsskille når det gjelder historisk presens, som det er i disse setningene her. Eldre purister (f.eks. Per Egil Hegge) vil ha da i sånne setninger, fordi det er snakk om et «den gang da» betydningsmessig. For yngre nordmenn (f.eks. Tinetoff) høres det helt merkelig ut, og jeg bruker alltid når i historisk presens, som jeg gjør i vanlig presens.

Ikke feil, men et generasjonsskille i språket, rett og slett. Språkhistorie rett for øynene på oss!

kie · 05-11-07, 20:05

Så begge deler er faktisk riktig?

Det ser jo så utrolig feil ut!

Inagh · 05-11-07, 20:10

Jøye, jeg er visst hverken gammel eller konservativ likevel.

(Jeg syns også det så feil ut med da i disse setningene og ville ha brukt når i stedet.)

**Toffskij** · 05-11-07, 20:10

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Så begge deler er faktisk riktig?

Det ser jo så utrolig feil ut!

Det gjør det, men visstnok ikke for folk som er f.eks. seksti.

Aminta · 05-11-07, 20:44

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Ikke feil, men et generasjonsskille i språket, rett og slett. Språkhistorie rett for øynene på oss!

Jeg vil også ha da
Som i "den gang da" ja.
*visstnok gammel*

**Toffskij** · 05-11-07, 20:47

Tydeligvis er det ikke bare alder som spiller inn.

Benzo · 05-11-07, 20:48

Opprinnelig lagt inn av Aminta, her.

Jeg vil også ha da
Som i "den gang da" ja.
*visstnok gammel*

Er visst over 60 jeg også.

Agent Scully · 05-11-07, 20:53

En annen ting: Heter det "Har jeg blitt gal" eller "Er jeg blitt gal"? Sliter med dette på fransk, men hvordan var nå dette? Går begge an?

Anda · 05-11-07, 20:53

Jeg er en olding.

mehmet · 05-11-07, 20:53

Opprinnelig lagt inn av Aminta, her.

Som i "den gang da" ja.

Jeg tenkte også på den "regelen", men det er jo i fortid...

Hvor gamle er de som svarer på spørsmål i Språkrådet?

Sitat:

Bør man bruke "da" eller "når" i historisk presens?
Svar:
Språkrådets syn er at det i historisk presens skal brukes "da" i de tilfellene der en ville ha brukt "da" om det hadde vært brukt fortid.
Tendensen i dagens norsk er utstrakt bruk av "når" der en tradisjonelt har krevd "da".

**Toffskij** · 05-11-07, 20:54

Begge går an. Har er på frammarsj, er på tilbaketog. Det er det samme med bevegelsesverb, både er og har kommet er greit.

mehmet · 05-11-07, 20:55

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

En annen ting: Heter det "Har jeg blitt gal" eller "Er jeg blitt gal"? Sliter med dette på fransk, men hvordan var nå dette? Går begge an?

Det satt jeg akkurat og leste om på Språkrådets sider.

Sitat:

Heter det "er blitt" eller "har blitt"?
Svar:
Tradisjonelt har det vært ansett som korrekt å bruke være som hjelpeverb ved bevegelsesverb. Nå godtas også ha. En kan altså velge mellom "er blitt" og "har blitt".
Det kan også være en nyanseforskjell mellom uttrykksmåtene. Bruker en "har blitt", legger en mer vekt på handlingen enn dersom en bruker "er blitt" med større vekt på resultatet av handlingen.

05-11-07, 18:43	#1
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Jeg leser "Den tidsreisendes kvinne". Og jeg synes det virker helt feil med oversetterens bruk av da/når. "Da jeg kommer nærmere, ser jeg at de ikke kysser hverandre - de krangler." "Et barn kommer løpende langs stien i full fart, og da det nærmer seg, gjør hjertet mitt et byks, og Clare braser inni rydningen." "Da jeg slår på lyset, ser vi steiner på størrelse med gresskar utover hele gulvet..." osv. Det hender innimellom at "når" virker malplassert også, selv om det ikke er så ofte. F.eks. "Når vi gikk ned trappen, skjedde det og det." Er det jeg som er helt på jordet her? Jeg blir usikker når det i en sånn type bok er så gjennomført. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

05-11-07, 18:46	#2
mehmet Går stille i dørene Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Midt på, sånn cirka Innlegg: 1.815	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? I mitt hode er det ikke korrekt bruk av da. Jeg ville brukt når.

05-11-07, 18:48	#3
Stompa 50 & somewhat fab Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Nordpå Innlegg: 15.246	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Jeg tror problemet her er at setningene står i presens, og da høres det feil ut. I preteritum blir da helt ok (Da jeg kom nærmere, så jeg...). :klø: __________________ 2001 og 2001

05-11-07, 18:49	#4
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Jeg også. Jeg sliter med leseflyten når jeg stopper opp og irriterer meg over dette. Hadde ikke handlingen vært så spennende ville jeg ha lagt vekk boken og ventet med resten til jeg fikk kjøpt den på originalspråket. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

05-11-07, 18:59	#5
mehmet Går stille i dørene Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Midt på, sånn cirka Innlegg: 1.815	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Opprinnelig lagt inn av Stompa, her. Jeg tror problemet her er at setningene står i presens, og da høres det feil ut. I preteritum blir da helt ok (Da jeg kom nærmere, så jeg...). :klø: Helt klart, dersom det er fortid blir saken en helt annen.

Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Re: Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Re: Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Re: Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur?

05-11-07, 19:36	#6
Stompa 50 & somewhat fab Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Nordpå Innlegg: 15.246	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Jeg synes forsåvidt når høres like feil ut i presenssetningene. Tror jeg ville brukt "i det". __________________ 2001 og 2001

05-11-07, 19:49	#7
mehmet Går stille i dørene Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Midt på, sånn cirka Innlegg: 1.815	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Jeg tenkte også på "idet". Kan man forresten skrive det i ett ord?

05-11-07, 19:54	#8
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Men det er feil å skrive "da", ikke sant? __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

05-11-07, 20:02	#9
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.203 Blogginnlegg: 694	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Ah, den diskusjonen! Så vidt jeg skjønner, går det et generasjonsskille når det gjelder historisk presens, som det er i disse setningene her. Eldre purister (f.eks. Per Egil Hegge) vil ha da i sånne setninger, fordi det er snakk om et «den gang da» betydningsmessig. For yngre nordmenn (f.eks. Tinetoff) høres det helt merkelig ut, og jeg bruker alltid når i historisk presens, som jeg gjør i vanlig presens. Ikke feil, men et generasjonsskille i språket, rett og slett. Språkhistorie rett for øynene på oss! __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

05-11-07, 20:05	#10
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Så begge deler er faktisk riktig? Det ser jo så utrolig feil ut! __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

05-11-07, 20:10	#11
Inagh Slumrende Ullteppe Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.927 Blogginnlegg: 35	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Jøye, jeg er visst hverken gammel eller konservativ likevel. (Jeg syns også det så feil ut med da i disse setningene og ville ha brukt når i stedet.) __________________ What doesn't kill you, makes you stranger.

05-11-07, 20:44	#13
Aminta ƒœß†˙∂ü∂é††é? Medlem siden: Aug 2007 Innlegg: 5.905	Re: Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Ikke feil, men et generasjonsskille i språket, rett og slett. Språkhistorie rett for øynene på oss! Jeg vil også ha da Som i "den gang da" ja. visstnok gammel __________________ "Natten her, er ikke bare et stjernevær. Den er summen av livet og alt som er!" (-André Bjerke.)

05-11-07, 20:47	#14
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.203 Blogginnlegg: 694	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Tydeligvis er det ikke bare alder som spiller inn. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

05-11-07, 20:48	#15
Benzo Teller ned Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 12.190	Sv: Re: Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Opprinnelig lagt inn av Aminta, her. Jeg vil også ha da Som i "den gang da" ja. visstnok gammel Er visst over 60 jeg også.

05-11-07, 20:53	#16
Agent Scully Truth is in the x-files Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 8.433 Blogginnlegg: 584	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? En annen ting: Heter det "Har jeg blitt gal" eller "Er jeg blitt gal"? Sliter med dette på fransk, men hvordan var nå dette? Går begge an? __________________ Storebror -06, Lillesøster & Lillebror -09 - Serenity now. Insanity later.

05-11-07, 20:53	#17
Anda Smugleser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.014 Blogginnlegg: 411	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Jeg er en olding. __________________ Anda - - - - - Har Andungen fra '03 og Knøtto fra '06

05-11-07, 20:54	#19
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.203 Blogginnlegg: 694	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Begge går an. Har er på frammarsj, er på tilbaketog. Det er det samme med bevegelsesverb, både er og har kommet er greit. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

05-11-07, 20:55	#20
mehmet Går stille i dørene Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Midt på, sånn cirka Innlegg: 1.815	Sv: Har jeg blitt gal, eller er oversetteren på bærtur? Opprinnelig lagt inn av Kif, her. En annen ting: Heter det "Har jeg blitt gal" eller "Er jeg blitt gal"? Sliter med dette på fransk, men hvordan var nå dette? Går begge an? Det satt jeg akkurat og leste om på Språkrådets sider. Sitat: Heter det "er blitt" eller "har blitt"? Svar: Tradisjonelt har det vært ansett som korrekt å bruke være som hjelpeverb ved bevegelsesverb. Nå godtas også ha. En kan altså velge mellom "er blitt" og "har blitt". Det kan også være en nyanseforskjell mellom uttrykksmåtene. Bruker en "har blitt", legger en mer vekt på handlingen enn dersom en bruker "er blitt" med større vekt på resultatet av handlingen.