Korfor skal eg føle meg lurt og manipulert av Kristoffer Joner / Anorak?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Så klart det er en kampanje, en ganske effektiv en også.

Jeg er enig i at det er en kampanje, det har jeg skjønt fra første stund. Jeg bare synes det er ganske store nyanseforskjeller mellom en kommersiell reklamekampanje og denne kampanjen.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg er enig i at det er en kampanje, det har jeg skjønt fra første stund. Jeg bare synes det er ganske store nyanseforskjeller mellom en kommersiell reklamekampanje og denne kampanjen.

Men min påstand er at det er fordi du mener budskapet er mer "verdig" enn å selge lipgloss. Det er akkurat de samme mekanismene som ligger til grunn når fotballfruer endorser nye metoder for brystforstørrelser.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Men min påstand er at det er fordi du mener budskapet er mer "verdig" enn å selge lipgloss. Det er akkurat de samme mekanismene som ligger til grunn når fotballfruer endorser nye metoder for brystforstørrelser.

Joa, men det er en forskjell på betalt endorsement og ideell, da.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Men min påstand er at det er fordi du mener budskapet er mer "verdig" enn å selge lipgloss. Det er akkurat de samme mekanismene som ligger til grunn når fotballfruer endorser nye metoder for brystforstørrelser.

Nope. Dette er jeg uenig i, eller dvs jeg er uenig helt til du påviser at fotballfrua har et sterkt politisk engasjement - sånn Silikonpupp til alle!

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Joa, men det er en forskjell på betalt endorsement og ideell, da.

Nemlig. Akkurat. Just precis. Det er jo det som er hele forskjellen.

[Bamsemums]

Hvah?
Her har jeg i god tro overført penger til NOAS og deres arbeid for rettshjelp til flykninger, så viser det seg at pengene går til NOAS og retthjelp til flykninger? DET ER DET VERSTE!

#krenkefest
#endeligharjegnoeåklageover
#taenbolle

[safran]

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Men min påstand er at det er fordi du mener budskapet er mer "verdig" enn å selge lipgloss. Det er akkurat de samme mekanismene som ligger til grunn når fotballfruer endorser nye metoder for brystforstørrelser.

Jeg påstår at jeg har adskillig bedre motiver enn som så, jeg skjønner nemlig også at det er forskjell på Listhaugs engasjement og fremstøt for å selge mer cola også, selv om jeg er dypt uenig særlig i måten hun selger sitt budskap på. Ergo går forståelsen min adskillig lengre en hvilken vei jeg sympatiserer. Og hvordan i all verden vet du hva mine motiver bak noe som helst er?jeg fatter ikke at vi ikke kan holde oss for gode til slike sleivspark til hva folk egentlig mener som både du og Bluen har kommet med. Første bud for god debatt er å høre på hva andre sier istedet for å hevde at man vet hva folk egentlig mener.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Bamsemums, her.

Hvah?
Her har jeg i god tro overført penger til NOAS og deres arbeid for rettshjelp til flykninger, så viser det seg at pengene går til NOAS og retthjelp til flykninger? DET ER DET VERSTE!

#krenkefest
#endeligharjegnoeåklageover
#taenbolle

[Candy Darling]

Nå fremstår du veldig hissig og personlig, Pøbelsara? Vi har forskjellige definisjoner av kampanje, åpenbart, og jeg finner der veldig overraskende at man ikke kaller en kampanje fra en idéell politisk organisasjon for en kampanje.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Nå fremstår du veldig hissig og personlig, Pøbelsara? Vi har forskjellige definisjoner av kampanje, åpenbart, og jeg finner der veldig overraskende at man ikke kaller en kampanje fra en idéell politisk organisasjon for en kampanje.

Jeg blir hissig når du tillegger meg meninger. Jeg synes ikke det er redelig debatteknikk, og det blir ikke bedre av at du hersketeknikker og hevder at jeg er hisssig og tar det personlig. Klart jeg att det personlig når du hever å vite bedre enn meg hva jeg EGENTLIG mener. Jeg ser forskjellen på en ideologisk og kommersiell kampanje. Begge er en kampanje, men bare det ene er reklame, som jeg altså mener at Joner-kampanjen ikke er.

[rine]

Av u-hu-tallige ( ) innlegg om denne saken, synes jeg dette (link nederst) er det beste.
Litt fordi det ikke handler om å drite ut enten Joner eller Listhaug, men mest fordi det tar for seg grunnen til at jeg ikke trykket ekstatisk på DEL-knappen da jeg leste Joner sitt første innlegg. Jeg er nemlig like lei av Listhaug-haterne som jeg er av elskerne, og lurer ofte på hvor mange av haterne som stemmer AP, et parti som har en asylpolitikk som til forvekslinge er lik FRPs, men en retorikk som er mye mer stueren. Sikkert mange.
Jeg føler meg dermed ikke krenket eller lurt, men selv om jeg synes det er fantastisk flott at NOAS har fått inn så mye penger, synes jeg godt det går an å stille spørsmålstegn ved måten de gjorde det på. Helt uproblematisk er det i alle fall ikke.

http://www.aftenposten.no/meninger/d...m-609577b.html

Jeg har ikke lest mer enn siste side av tråden, men jeg er ganske sikker på at jeg synes Pøbelsara er litt på bærtur her.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg blir hissig når du tillegger meg meninger. Jeg synes ikke det er redelig debatteknikk, og det blir ikke bedre av at du hersketeknikker og hevder at jeg er hisssig og tar det personlig. Klart jeg att det personlig når du hever å vite bedre enn meg hva jeg EGENTLIG mener. Jeg ser forskjellen på en ideologisk og kommersiell kampanje. Begge er en kampanje, men bare det ene er reklame, som jeg altså mener at Joner-kampanjen ikke er.

Hersketeknikk også, ja. Du verden. Jeg prøvde å gi deg tilbakemelding på at jeg oppfatter som uvanlig hissig, ikke bare mot meg, men også mot Bluen som helt åpenbart kom med en forsøksvis morsom kommentar.

For meg er reklame for politiske og/eller ideologiske organisasjoner helt klart også reklame, særlig når de har som mål å bringe organisasjonen inntekt. Du har for så vidt rett i at det er non-paid viral advertizing - fordi det virket, jeg ville ikke blitt forbauset hvis det også kom som ad hvis det hadde vært nødvendig, men det var det jo ikke.

Fremdeles uryddig med uklar avsender.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Hersketeknikk også, ja. Du verden. Jeg prøvde å gi deg tilbakemelding på at jeg oppfatter som uvanlig hissig, ikke bare mot meg, men også mot Bluen som helt åpenbart kom med en forsøksvis morsom kommentar.

For meg er reklame for politiske og/eller ideologiske organisasjoner helt klart også reklame, særlig når de har som mål å bringe organisasjonen inntekt. Du har for så vidt rett i at det er non-paid viral advertizing - fordi det virket, jeg ville ikke blitt forbauset hvis det også kom som ad hvis det hadde vært nødvendig, men det var det jo ikke.

Fremdeles uryddig med uklar avsender.

Jeg oppfattet det Bluen sa som at hun mente jeg var helt dust.
Og jeg oppfatter denne debatten som den tristeste jeg har vært med på her inne noen gang. Jeg mener det jeg sier jeg mener, ikke det du mener at jeg mener. Og ja, jeg mener det er forskjell på å selge lipgloss og å selge et politisk budskap, helt uavhengig av hvilket politisk budskap som selges. Å hevde at jeg bare blir opprørt over ting fordi jeg er ideologisk enig, synes jeg er undervurderende og ganske respektløst.

[Candy Darling]

OK, men da må du lese hva jeg skriver også. Jeg reagerer kun med mild overraskelse over at du definerer reklamekampanje veldig smalt. Jeg har vært med på mange sånne kampanjer fra sponsorsiden, f.eks. gjennom pasientorganisasjoner, og jeg kan forsikre om at de i hvert fall er omfattende og profesjonelle, og skiller seg fra mine produktkampanjer kun ved at de selger medlemskap og posisjonering av budskap og ikke et fysisk produkt.

Jeg er helt sikker på at Bluen ikke mente å kalle deg dum, hun spant på min definisjonskverulering.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

OK, men da må du lese hva jeg skriver også. Jeg reagerer kun med mild overraskelse over at du definerer reklamekampanje veldig smalt. Jeg har vært med på mange sånne kampanjer fra sponsorsiden, f.eks. gjennom LHL, og jeg kan forsikre om at de i hvert fall er omfattende og profesjonelle, og skiller seg fra mine produktkampanjer kun ved at de selger medlemskap og posisjonering av budskap og ikke et fysisk produkt.

Jeg er helt sikker på at Bluen ikke mente å kalle deg dum, hun spant på min definisjonskverulering.

Men Candy, det er jo gjentatt gang på gang at hverken Joner eller Anorak har fått en krone for dette, ergo er det ikke betalt for hverken meningen til Joner eller kommunikasjonsrådene fra Anorak. Ergo er det veldedighet/idealisme eller pur giverglede for det de medvirkende syntes var en god sak. At det err en kampanje har jeg vært inneforstått med hele tiden. Jeg skjønte jo det første gang jeg så innlegget på fb.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

At det err en kampanje har jeg vært inneforstått med hele tiden. Jeg skjønte jo det første gang jeg så innlegget på fb.

Imponert. Det tror jeg ikke det var så mange andre som gjorde.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg er helt sikker på at Bluen ikke mente å kalle deg dum, hun spant på min definisjonskverulering.

Det stemmer - jeg synes overhodet ikke du er dust, pøbel.

[Albertine]

Jeg skjønte ikke at det var en kampanje, men det er vel fordi jeg er schikklig domm.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Men Candy, det er jo gjentatt gang på gang at hverken Joner eller Anorak har fått en krone for dette, ergo er det ikke betalt for hverken meningen til Joner eller kommunikasjonsrådene fra Anorak. Ergo er det veldedighet/idealisme eller pur giverglede for det de medvirkende syntes var en god sak. At det err en kampanje har jeg vært inneforstått med hele tiden. Jeg skjønte jo det første gang jeg så innlegget på fb.

Jeg føler vi går litt i ring her nå, så det har kanskje ikke så mye hensikt å fortsette dette sporet. Men hvorvidt noen har blitt betalt for å delta i kampanjen har ingenting å si i denne sammenhengen, ei heller om det er kommersielt, politisk eller idéelt budskap. Man kan gjerne hevde at det faktum at det ikke er betalt for plasseringen, gjør det til en PR-kampanje og ikke reklamekampanje, men det er jo problemet - sosiale medier gjør at disse grensegangene har blitt svært utvisket, og det er derfor ekstra uheldig at avsendere er uklare. Det er en klar økonomisk interesse i denne kampanjen.

Men jeg har altså ikke anklaget deg for annet enn å ha en avvikende definisjon av reklamekampanje fra meg. Mulig jeg leste litt fort, men jeg trodde ikke poenget ditt var å understreke differensieringen mot en PR-kampanje heller.