Tror du Johaug har dopa seg bevisst?

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Nei, det er ikke en vanlig pakningsmerkning i Norge, men jeg aner ikke hvordan det er i f.eks. Italia.

Det står vanligvis merking i felleskatalogteksten, og av og til pakningsvedlegget, tror jeg. Rød trekant er imidlertid vanlig, hvis preparatet er søvndyssende.

Jeg leste at produsenten sa at de hadde merket med doping på esken siden 2003. Ingen merking på tuben, men pakningsvedlegget hadde. Og at det var bare denne esken med krem de hadde i Italia, i tilegg til en spray.

[Candy Darling]

Det er helt forskjellige merkeregler fra land til land, til tross for samme direktiv i bunn. Så jeg har ikke noen grunn til å tvile på det, altså, bare fordi det ikke gjøres i Norge.

Lemsip er jo også på dopinglisten, og jeg har aldri sett noe sånt merke der heller, for den del.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Men det blir litt som å mene, uten sammenligning for øvrig, at mannen bør bli hørt før kvinnen tar abort. Det er bare én som kan ha juridisk ansvar. Det MÅ være utøver.

Det juridiske ansvaret, ja men en utøver vil jo nødvendigvis stole på og ha tiltro til at "ekspertene" ansatt for å sørge for at de ikke tar ulovlige medikamenter, tar det ansvaret de tross alt har. Jeg regner ikke med at vanlige idrettsutøvere har denne kunnskapen og kompetansen. Hvis man ikke overlater det ansvaret til ekspertene så har de jo ingen funksjon, hvis det til syvende og sist er opp til utøverne å ta denne vurderingen.

[Pøblis]

Jeg er enig med Lisa. Landslagslegene er godt betalt for å passe på at slik ikke skjer.

Forøvrig har jeg veldig vondt for å tro at Therese Johaug har gjort dette med vitende og vilje - uten at det spiller noen som helst rolle, all den tid hun har det faktiske og juridiske ansvaret og det er hun som vil bli straffet.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det juridiske ansvaret, ja men en utøver vil jo nødvendigvis stole på og ha tiltro til at "ekspertene" ansatt for å sørge for at de ikke tar ulovlige medikamenter, tar det ansvaret de tross alt har. Jeg regner ikke med at vanlige idrettsutøvere har denne kunnskapen og kompetansen. Hvis man ikke overlater det ansvaret til ekspertene så har de jo ingen funksjon, hvis det til syvende og sist er opp til utøverne å ta denne vurderingen.

Jeg mener ikke å kverulere, men jeg skjønner ikke helt hva du mener? Ja, selvsagt har legen bedre medisinsk kompetanse enn utøverne, og selvsagt burde det medisinske støtteapparatet luket ut denne salven før den i det hele tatt kom i Johaugs hender. Det er det vel ingen som er uenig i?

Men alle utøvere har altså det hele og fulle ansvar for hva de får i seg av medikamentelle virkestoffer. Det er derfor veldig ulurt - for ikke å si ulovlig - å ikke sjekke selv også. I tillegg. Hvis man altså vil konkurrere i toppidrett.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg mener ikke å kverulere, men jeg skjønner ikke helt hva du mener? Ja, selvsagt har legen bedre medisinsk kompetanse enn utøverne, og selvsagt burde det medisinske støtteapparatet luket ut denne salven før den i det hele tatt kom i Johaugs hender. Det er det vel ingen som er uenig i?

Men alle utøvere har altså det hele og fulle ansvar for hva de får i seg av medikamentelle virkestoffer. Det er derfor veldig ulurt - for ikke å si ulovlig - å ikke sjekke selv også. I tillegg. Hvis man altså vil konkurrere i toppidrett.

Jeg aner ikke hva du ønsker å diskutere videre? Hva er det vi er uenige? Ja, det juridiske ansvaret er en ting men vi er uenige i at vanlige idrettsutøvere også bør ha lege og ekspertkunnskap nødvendig for å dobbeltsjekke om det ekspertene gir de er ulovlig eller ikke?
Jeg mener det er hinsides å forvente at utøvere selv skal ha oversikt og kunnskap om dette. Det er uhyrlig omfattende, komplisert og krever egen lang utdanning.

Men vi kan gjerne være uenige. :-)

[Neket]

Jeg ser hvor du vil, Lisa, men i dette tilfellet hadde det jo ikke vært verre enn å google kremen, så hadde hele greia vært unngått.

Men klart, jeg skjønner at de stoler på legene.

[Tallulah]

Jeg tror ingen mener at man skal ha inngående kunnskap, men at man ikke sjekker kjapt noe som kan ha katastrofale følger for egen karriere er litt naivt. Jeg vil trodde fleste idrettsutøver kan mye mer enn meg om hva som er på lista.

[Candy Darling]

Jeg vil gjette at ingen har tenkt godt nok på at dette er et legemiddel som kan være prestasjonsfremmende i den forstand, siden det "bare" er en leppesalve mot munnsår. Hverken legen eller utøveren. Hvis det nå er sånn at dette ikke er bevisst.

Men det er jo selvsagt utrolig og overraskende uprofesjonelt. (Eller juks.)

[Minerva]

Jeg kjøper ikke den historien med salven. Jeg tror ikke dette handler om salven. Hvorfor har man ikke med seg medisiner mot munnsår til utlandet, når man vanligvis har disse problemene? Hun har jo hatt disse sårene før. Jeg tenker på at jeg selv alltid pakker med meg mine salver når jeg drar på ferie, i tilfelle rottefella. Det virker bare ikke troverdig.

[him]

Jonhaug og legen er jo så vidt jeg skjønner enig om historien. Og for å si det slik - hvis Jonhaug ikke greier å google, vel det er en ting. Hvis legen ikke greier å google, vel det er en helt annen ting ... Jeg kjenner at jeg blir veldig usikker på ikke bare enkeltutøvere, men på skiforbundet. Synes Lille*My sa det så bra at jeg quoter henne:

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Jeg blir også litt mistenksom til hele systemet når landslagsledelsen først stiller seg fullt og helt bak Sundby, og tar på seg sin del av skylda for ulovlig bruk av astmamedisin, men når det kommer til stykke, og det blir snakk om betaling av penger, så trekker plutselig hele apparatet seg unna, og Sundby blir stående igjen med alt ansvaret alene.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Minerva, her.

Hvorfor har man ikke med seg medisiner mot munnsår til utlandet, når man vanligvis har disse problemene? Hun har jo hatt disse sårene før. Jeg tenker på at jeg selv alltid pakker med meg mine salver når jeg drar på ferie, i tilfelle rottefella. Det virker bare ikke troverdig.

Veldig rart. Og dette med varselmerket utenpå pakken også. Til avisa Østlendingen sa Johaug for to uker siden at hun alltid sjekker salver før hun bruker de.

[Madicken]

Jeg så gråtevideoen, og ble nærmest litt knisete av Johaugs 4-åringaktige måte å hevde sin uskyld på. Men når det er sagt, så tror jeg ikke Johaug med vilje og viten har prøvd å dope seg, selv om det virker småtåpelig og ikke særlig oppvakt å ikke være orientert nok og/eller skylde på andre i denne saken.

Det skulle bli noe sånt som at jeg ikke synes veldig synd på frøken Johaug, men at jeg ikke håper at saken blir ødeleggende for videre skikarriere/klessalg.

[Simone]

Dersom det viser seg at pakken hadde merking er det heilt uforståelig at ein sånn glipp kan skje. Utfrå det som står i nettavisene kan det sjå ut til at sjølve tuben ikkje hadde merking sjølv om pakken utanpå hadde det. Dersom Johaug berre fekk tuben av legen og ikkje innpakninga eller pakningsvedlegget kan eg forstå at det kan ha skjedd ein glipp frå hennar side. Men legen kan ikkje ha unngått å sjå det merket. Nesten så eg lurar på om han tok sjansen med vilje...
Eg syns ikkje det såg ut som krokodilletårer på den pressekonferansen, så eg velger å tru at ho ikkje visste. Men det hjelp nok ikkje i forhold til straff...

[Minerva]

Opprinnelig lagt inn av Madicken, her.

Jeg så gråtevideoen, og ble nærmest litt knisete av Johaugs 4-åringaktige måte å hevde sin uskyld på. Men når det er sagt, så tror jeg ikke Johaug med vilje og viten har prøvd å dope seg, selv om det virker småtåpelig og ikke særlig oppvakt å ikke være orientert nok og/eller skylde på andre i denne saken.

Det skulle bli noe sånt som at jeg ikke synes veldig synd på frøken Johaug, men at jeg ikke håper at saken blir ødeleggende for videre skikarriere/klessalg.

Det virker som de har lagt seg på en gråte/hulke/sympati-linje. "Jeg har null skyld i dette, jeg spurte legen først". Litt snodig strategi, synes jeg. Hadde vært mer troverdig med at "her har vi feila, både legen og jeg. Jeg skal jobbe hardt for å vinne troverdigheten min telbasj att."

[safran]

Før jeg leste tråden så trodde jeg egentlig at både legen og Johaug har vært sløve, men når jeg tenker mer over det så er jeg jammen ikke sikker. For SÅ dum går det ikke an å være?

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Lemsip er jo også på dopinglisten, og jeg har aldri sett noe sånt merke der heller, for den del.

Ke? Hva er det som er problematisk stoff?

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Jeg synes forklaringen er tynn. Det er veldig fort gjort å finne ut av salven hun har brukt inneholder ulovlig stoff. Det virker veldig rart at ikke verken legen eller Johaug sjekker ut det før hun bruker den. De har begge, særlig hun, alt å tape på å gjøre en slik feil. Det høres ut som som dårlig historie, så uansett om jeg elsker norsk langrennsport klarer jeg ikke å tro dette er så naivt som det blir fremstilt.

Jeg er enig, samtidig: Hvorfor i alle dager skal hun gidde forsøke dope seg med en leppesalve, en skarve uke i bruk, måneder fra sesongstart?

Jeg tror dette er en gedigen tabbe.

[Albertine]

Jeg er fæl og rar og synes at det er toppers at det blir rusket opp litt i den tilsynelatende perfekte fasaden til norsk langrenn. Norsk presse har jo gasset seg i utenlandske dopingavsløringer i en årrekke, så det er interessant å se hvordan de reagerer nå.

[Inagh]

Om hun har gjort det bevisst eller ikke, kan bare Johaug svare på.

Jeg syns likevel det er fantastisk sløvt av henne, som aktiv, profesjonell idrettsutøver, å stole blindt på legen sin, selv om legen er ansatt for å ta riktige avgjørelser i forhold til hva hun kan bruke-/ikke bruke av diverse legemidler.

Da vi hadde Lillemann, dobbeltsjekket jeg som mamma alltid hva legen skreiv ut av medisiner hun/han ville dytte i ungen min. Noen ganger opplevde jeg at legen hadde foreskrevet feil dose. Andre ganger opplevde jeg at legen skreiv ut feil medisin, og en gang kranglet jeg ei uke med en overlege som på død og liv ville gi barnet mitt en medisin han absolutt ikke måtte få, da den medisina ville virke negativt inn på de andre medisinene ungen min gikk på. Etter ei uke med intens viljekamp mellom mor og overlege, var det en spak kar som kom og måtte inrømme at mor faktisk hadde rett i dette tilfellet.

Som mor så jeg på det som min plikt å vite hvilke medisiner barnet mitt gikk på, hvorfor, hvordan de viket inn på hverandre - det var min plikt nærmest å ha bedre kompetanse enn legene hva det angikk mitt barns diagnose. (Ekstrem sjelden diagnose, knapt nok en lege som hadde hørt om den.)

De er leger - de burde kunne jobben sin, i 99% av tilfellene jeg etterprøvde dem var absolutt alt tipp topp og på stell, men som alle andre mennesker, innimellom gjorde de feil, og da oppdaga jeg det fordi jeg var årvåken og fulgte med.

Ja, jeg var en vanskelig og kravstor mor - det gjalt mitt barns velferd. Johaug lever av sin karriere som skiløper, hun er et forbilde for mange unge idrettsutøvere - i mine øyne har hun en vel så stor plikt til å følge med på hva det er en lege vil putte i henne, om det så kun er en krem til å smøre på munnsår. Det hadde ikke vært vanskeligere enn å lese pakningsvedlegget. Legen hennes er ansatt for å passe på slikt - men også han kan, som alle andre, gjøre en tabbe. Hun burde vært årvåken og etterprøvd for å unngå å havne i den suppa hun er i nå.

Har dette skjedd ubevisst, er det selvsagt kipt, men jeg syns ikke veldig synd på henne, for å være ærlig.

[Cuyahoga]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg er enig, samtidig: Hvorfor i alle dager skal hun gidde forsøke dope seg med en leppesalve, en skarve uke i bruk, måneder fra sesongstart?

Jeg tror dette er en gedigen tabbe.

Det er vel ingen som tror hun har forsøkt dope seg med leppesalve. Poenget er vel heller om hun har dopet seg, og forsøker unnskylde seg med at det må komme fra uskyldig bruk av leppesalve.