Har vi verdier som er viktigere enn religiøse verdier?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Mener du det er helt ok at muslimer ser på oss som vantro og diskriminerer kvinner og homofile?.

At noen ser på meg som vantro er helt greit. At noen diskriminerer meg eller ikke behandler meg pent er ikke greit. Men jeg mener du skyter feil når du angriper muslimer. Det er nemlig ganske mange fornuftige muslimer der ute, jeg jobber sammen med flere. De mener det samme som meg om diskriminering og ekstremisme og har erfaringer jeg er glad jeg slipper å ha. Du fremstår i denne tråden som en som har omtrent like greie holdninger som de du ønsker å bekjempe.

Men for å svare på HI: Nei, jeg tror ikke du kan presse noen til adoptere holdninger de opplever går på tvers av religion. Derimot er det endel adferd som ikke er akseptabel i dette landet og det gjelder selvfølgelig alle, og tradisjonen i dette samfunnet er nok at vi er i overkant forståelsesfulle når det ligger annen kultur eller religion bak. Men skal man ha noe håp om å endre grunnholdninger som folk opplever at er betinget i religion (selv om det egentlig har mest med kultur å gjøre) krever det endel kunnskap om hvor slike holdninger kommer fra og tydelig dialog tror jeg. Det er ikke mer vellykket å presse vestlige holdninger på folk enn det ville vært å bli møtt av et krav om det motsatte.

[elg]

Jeg har ikke noe problem med å se at jeg generaliserer. Det er vanskelig å få frem en problemstilling uten å gjøre det. Jeg mener at utfordringen er stor nok til at den må håndteres når det er mange lærere og foreldre som sier fra om at det ofte fremkommer holdninger og verdier som viser at man ikke har den respekten for andre mennesker som vi forventer at folk skal ha.

Om det er en minoritet eller majoritet blant innvandrerne som har disse holdningene vet jeg ikke da jeg ikke har sett noen forskningsresultater på det. Jeg mener uansett at det er viktig at man tar tak i dette. Det blir vanskelig å leve i et samfunn hvor man ikke stiller de samme kravene om respekt for andre til alle.

[Tallulah]

Men elg, det blir jo tatt tak i dette. Det er jo ikke sånn at man godtar at barn kaller andre barn for skitne blondiner. Det blir slått ned på. Nå er det engang sånn at man ikke kan nekte folk å være stappteite, og man kan ikke forvente noe annet fra muslimer enn fra andre. Og hva mener du egentlig med muslimer? Religiøse muslimer? Mennesker fra land som har islam som hovedreligion? Eller mener du egentlig smartmuskede menn fra Midtøsten og Asia?

Hva med kvinnefiendtlige holdninger i majoritetsbefolkningen generelt?

Og til slutt; nei, det er ikke vanskelig å få frem en problemstilling uten å generalisere. Generalisering fordummer, ødelegger debattklimaet og sprer fordommer.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Mener du det er helt ok at muslimer ser på oss som vantro og diskriminerer kvinner og homofile?

Jeg forstår ikke at jeg er rasist som mener at alle mennesker har evne til å respektere andres tro og legning. Min mening er at det er mer rasistisk å mene at muslimer ikke har denne evnen til å respektere andre.

Åh, du tenker på samme måten som kristne dreper og torturerer muslimer, lynsjer mørkhudede og nedverdiger kvinner med stadig sexisme?

Generaliseringsleken er så moro, dere!