|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
17-10-14, 14:24 | #1 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?I helgen skal AUF diskutere på sitt landsmøte om det bør bli obligatorisk videregående skole i Norge. Jeg brukte "alle skal med" i overskriften fordi jeg synes dette forslaget er typisk Arbeiderpartiets eller den generelle venstresidens klokketro på at lovfestede rettigheter alltid kommer de "ressurssvake" til gode. Ved å gi noen en lovfestet rett til et gode, og ved å gjøre det obligatorisk, vil flere få tilgang som ikke nødvendigvis ville ha fått det i utgangspunktet. (Som vel er godt bevist stort sett er tilfelle.)
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
17-10-14, 14:26 | #2 |
Personlig pessimist
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Jeg synes vel heller man burde se på velfungerende alternativ til videregående skole. Det er synd at det er bort i mot umulig for ungdom under 18 år å få seg jobb, om det er det de er mest motivert for. Videregående skole kan tas senere, om lysten skulle melde seg.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
17-10-14, 14:37 | #3 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 2.807
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Eg er heilt klart for obligatorisk vidaregåande, men yrkesfaglig studieretning må i såfall meir tilbake til slik det var før med mindre teori og meir praktiske fag.
__________________
Mamma til to jenter sep-04 og mars-07 og lillebror april-11 |
17-10-14, 14:40 | #4 |
Epikur
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Årsakene til at folk slutter ligger ikke i at de heller vil jobbe. Nesten halvparten slutter fordi de vil begynne på en annen skole. De har valgt feil eller vil prøve noe annet, de er misfornøyd med ulike forhold ved skolen.
__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers |
17-10-14, 14:44 | #5 |
Epikur
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Et annet problem er jo at det er knapt med lærlingeplasser. Jada, vi vil ha snekkere, men ingen bedrifter vil ha dem som lærling. Jada, vi vil ha snekkere, men fordi vi lagde lover med tanke på de to snekkerne som egentlig skulle gått på studiespesialisering, så gjorde vi GK og VK1 så teoritungt at de som ikke er særlig teoristerke, men kunne blitt greie snekkere ikke motiveres, ikke består, ikke gidder å gå dit. I tillegg har de visst omorganisert byggfag til å bli et sammensurium av alle disipliner, så man skal være innom muring, snekring, forskaling og flislegging, og mange må da holde på med en masse ting de ikke er interessert i, blir ikke spesielt gode til noen ting og bedriftene synes de kan for lite til å gidde å ha dem som lærling.
__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers |
17-10-14, 14:44 | #6 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Som en av de som har droppa ut av vgs. 4 ganger (!) er jeg veldig positiv til obligatorisk videregående. Det er jo ingen som dropper ut av ungdomsskolen, men før den ble en del av den obligatoriske opplæringa var det jo det.
__________________
♥ Sønn, des. 2010 ♥ Datter, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
17-10-14, 14:55 | #7 |
En, av to-tre
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 5.089
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Jeg er litt ambivalent, særlig med tanke på yrkesfag. Jeg tror komboen skole og praksis er bra, og jeg ser ikke helt hvor dette skal få plass i en obligatorisk opplæring. |
17-10-14, 14:58 | #8 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Hva med det aspektet som Kval skriver om, at slik systemet er i dag, så bryter det ned all selvtillit til de som er "fanget" i et system de ikke har noen forutsetning for å klare. Rett og slett at de blir ødelagt av det.
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
17-10-14, 15:02 | #9 |
Bedreviter
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?
Ødelagt er man vel like gjerne allerede fra barne- eller ungdomsskolen, hvis man ikke har forutsetningene for å henge med på skolen? Eller vet man at problemet er relatert til videregående spesielt? |
17-10-14, 15:03 | #10 |
Epikur
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Problemet ligger jo også i at mange foreldre ikke har forutsetning til å hjelpe/støtte/motivere ungene sine gjennom videregående. (eller skolen i det hele tatt). Ikke har de videregående selv, ikke ser de vitsen med det, ingen på stedet eller i slekta har videregående. Da kan man ha gratis skole, fritt skolevalg og stipender og lånekasse så mye du vil. Er du så uheldig at du er født inn i en familie som ikke er utdanningspositiv på et sted der utdanningsnivået er lavt og din beste venn tilfeldigvis ikke er fra en familie som driver med skole og drar deg med, ja, da er det kjørt. Det er store geografiske forskjeller nå det gjelder utdanning.
__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers |
17-10-14, 15:05 | #11 |
Introvert optimist
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?
Særlig det siste er et kjempeproblem! Hvorfor skal alle tvinges til å ha så mye teori? Det MÅ være lov til å være flink med hendene og ikke være glad i teoretiske fag i dette landet fortsatt. Jeg kjenner jeg blir helt opprørt over at manuelt arbeid nedvurderes så til de grader og at man må sikre at alle som velger manuelt arbeid seinere har muligheten til å studere de også. Alle kan ikke studere. Alle har virkelig ikke lyst til å studere og de skal da virkelig få slippe. Det er mer enn nok å bruke dem til allikevel.
__________________
Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04) |
17-10-14, 15:07 | #12 |
Personlig pessimist
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?
Ja, det var dette jeg mente med alternativ til dagens vgs.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
17-10-14, 15:18 | #13 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?
Men da er det jo enda verre at de også skal tvinges til å fullføre videregående? Hvorfor pålegge ungdommer som overhode ikke har forutsetning for mer skolegang, til å måtte gjøre det?
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
17-10-14, 15:19 | #14 |
This is normal!
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Jeg kan ikke skjønne at dette forslaget skal løse så mye. Kontinuerlig forbedring av barnehage- og skoletilbudet er det som kan gi bedre resultater i VGO. Det er fortsatt for tilfeldig hvordan kommunene og fylkeskommunene jobber med dette. Spesialundervisningen må få bedre kvalitet, slik at de som strever får tidlig og god hjelp. Får de ikke det, hjelper det ikke å fortelle dem at videregående er obligatorisk. Tror jeg.
__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
|
17-10-14, 15:23 | #15 |
En, av to-tre
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 5.089
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Jeg mener at så godt som alle har evner til å fullføre en eller annen form for videregående opplæring. Problemet i dag er at vi kjører en two-size-fits-all løsning, og det fungerer jo ikke for alle, selvfølgelig. |
17-10-14, 15:28 | #16 |
Licence to thrill
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 10.842
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Problemet med yrkesfagene er ikke bare at det er teoritungt. Mange arbeidsgivere er glatt villig til å se gjennom fingrene med dårlige karakterer. Det er noe de IKKE ser gjennom fingrene med, og det er villighet og motivasjon til å komme til tiden og utføre arbeid. Arbeidsgiverne til lærlingene sier at et av de største problemene er "ork". Ungdom som ikke kommer til tida, som veldig lett setter seg på rompa og som har et problematisk forhold til mobiltelefonen i arbeidstiden (leste nylig en forskningsrapport om nettopp dette, lurer på om den var fra Agder forskning eller noe). |
17-10-14, 15:32 | #17 |
Personlig pessimist
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Man har heller ikke problemer med kresne barn i sultrammede land. Den slags sammenligninger er ikke alltid relevante.
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
17-10-14, 15:36 | #18 |
Licence to thrill
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 10.842
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Jeg har heller ikke problemer med kresne barn, fordi "liker" ikke er endel av vokabularet ved bordet hos oss. De må også gjøre ting de ikke har lyst til. Bare fordi det er nødvendig. Definert av meg. |
17-10-14, 15:44 | #19 |
anglofil
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?Motivasjon og evner er jo kompliserte greier. Hvis man går ut fra ungdomsskolen med null utgangspunkt for å klare videregående så er det jo feil på alle plan, både for samfunnet og individet, at man må gjøre det.
__________________
"Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett) |
17-10-14, 16:11 | #20 |
Personlig pessimist
|
Sv: Obligatorisk videregående skole. "Alle skal med"?
Så hvis alle bare hadde gjort som deg, så ville i grunn de fleste problemer vært utradert?
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
|
|