Surrogati - hva synes vi om det?

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Vi bruker da alle av skattepengene hver eneste dag, sånne argumenter syns jeg er så utrolig tullete. En fødsel f.eks. koster i snitt 60 000 kroner. Fra barna blir født til de går ut av videregående bruker staten i snitt 1,9 millioner kroner per barn bare på barnehage, skole og barnetrygd. Med tre unger suger du penger ut av statskassen daglig.

Men det er ellers riktig at har man venner "på toppen", så skal de kunne hjelpe til noen privat med fellesskapets penger?

Metta Marit kan sies å ha "reist seg fra folket" ganske så raskt. Såklart må man ha med seg egen sminkør også når man er ute på tur: http://www.tv2.no/underholdning/gkn/...a-3935909.html

Dette går egentlig ikke inn på hvorvidt kongefamilien gjør en god jobb for å representere landet e.l. Det går med om de samme oppgavene da kunne vært utført like godt uten at det sløses.

Samtidig som det koster staten å ha ungene mine i skole, barnehage, helsetjenester osv. er jeg med å betale skatt og avgifter, samt er med på verdiskapning gjennom min jobb. Å bidra slik til fellesskapet ser man positivt og forståelig på. Jeg betaler imidlertid ikke med glede for at Mette Marit skal kunne uføre vennetjenester på en slik måte.

Så kan hun ellers besøke barnesykehus i utlandet med et månedlig driftsbudsjett tilsvarende én av hennes kjoler - eller pelsbesmykkede jakker...

[Harriet Vane]

Jeg er skrekkelig dårlig på føding og det er en av grunnene til at jeg er skeptisk til surrogati. Å føde er noe av det skumleste man gjør som kvinne, og jo lenger vekk fra Norge man kommer, jo skumlere blir det. Jeg hadde mest sannsynlig dødd av mine fødsler. Jeg tar ikke lett på graviditeter og det finnes ingen penger i verden som hadde kunnet betalt for mitt tredje fullgåtte svangerskap med total bekkenløsning og påfølgende barseldepresjon. Hvordan kan man sikre at de som bærer frem barn for andre får den nødvendige oppfølgingen etterpå? Jeg har måttet legge betydelig innsats i å bli bra igjen, og 40 000,- ville nok ikke ha holdt.

[Darth]

Og hvordan hadde det gått med familien din om du hadde dødd i ditt forsøk på å gi rike norske foreldre et barn? Jeg skjønner ikke at noen syns det er verdt det - altså å kjøpe en "vare" som innebærer så stor risiko for selgeren.

[Toffskij]

Jeg mener at monarki er å holde mennesker i uakseptabelt fangenskap fra fødselen, og synes det er hinsides smålig å jamre over representasjonsbudsjettet i tillegg. For øvrig har vel kongefamilien en solid privat formue, jeg synes det er helt latterlig å gå ut fra at Mette-Marit har misbrukt de berømmelige skattebetalernes penger i denne saken. Om noe er problematisk her, er det vel om turen innebærer å flagge et politisk standpunkt som er for kontroversielt for en i hennes posisjon.

Men å sutre over penger!

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Jeg mener at monarki er å holde mennesker i uakseptabelt fangenskap fra fødselen, og synes det er hinsides smålig å jamre over representasjonsbudsjettet i tillegg. For øvrig har vel kongefamilien en solid privat formue, jeg synes det er helt latterlig å gå ut fra at Mette-Marit har misbrukt de berømmelige skattebetalernes penger i denne saken. Om noe er problematisk her, er det vel om turen innebærer å flagge et politisk standpunkt som er for kontroversielt for en i hennes posisjon.

Men å sutre over penger!

Er mange faktorer som kan gå inn i en totalvurdering.

Og hadde de ønsket, kunne de sagt fra seg titlene....

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Jeg er skrekkelig dårlig på føding og det er en av grunnene til at jeg er skeptisk til surrogati. Å føde er noe av det skumleste man gjør som kvinne, og jo lenger vekk fra Norge man kommer, jo skumlere blir det. Jeg hadde mest sannsynlig dødd av mine fødsler. Jeg tar ikke lett på graviditeter og det finnes ingen penger i verden som hadde kunnet betalt for mitt tredje fullgåtte svangerskap med total bekkenløsning og påfølgende barseldepresjon. Hvordan kan man sikre at de som bærer frem barn for andre får den nødvendige oppfølgingen etterpå? Jeg har måttet legge betydelig innsats i å bli bra igjen, og 40 000,- ville nok ikke ha holdt.

Nå er India tildels et land som er lagt framme på medisin på en del områder. Med pengene som legges igjen i dette, ville jeg tro at det er private klinikker med "god vestlig standard" som benyttes for å beskytte "investeringen"? Så at det nødvendigvis er noe høyere risiko enn i Norge vet jeg ikke. Men en risiko er det.

[Filifjonka]

For hver gang denne tråden dukker opp i kontrollpanelet mitt, går det mer og mer opp for meg hvor fullstendig feil og absurd jeg synes det er å bruke andres kropp som maskin for å bære fram et barn.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av mrc, her.

Nå er India tildels et land som er lagt framme på medisin på en del områder. Med pengene som legges igjen i dette, ville jeg tro at det er private klinikker med "god vestlig standard" som benyttes for å beskytte "investeringen"? Så at det nødvendigvis er noe høyere risiko enn i Norge vet jeg ikke. Men en risiko er det.

Investeringen ville nok blitt beskyttet, men for min del har jeg - pga første svangerskap og fødsel- hatt til dels store problemer med å bli gravid igjen og føde normalt etterpå. Dersom en indisk surrogatmamma skulle ha hatt et katastrofesnitt med påfølgende kraftige infeksjoner som umuliggjorde ny graviditet uten hjelp så ville man jo frata surrogatmammaen muligheten for å få nye barn. Og hvis hun, som jeg, kunne få hjelp til å bli gravid igjen, så ville en vanlig fødsel være umulig pga de skadene som hadde oppstått første gang.

Jeg var på Rikshospitalet og ble ivaretatt på beste måte, det er ikke sikkert at en fattig indisk dame med 40 000,- i lommen ville klart å få samme hjelp og oppfølging.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av mrc, her.

Men det er ellers riktig at har man venner "på toppen", så skal de kunne hjelpe til noen privat med fellesskapets penger?

Sånn sett er lønna til alle som jobber i staten "felleskapets penger". Skal alle statsansatte måtte stå til rette for deg og forsvare hva de bruker egne penger og fritid på?

Det går faktisk fint an å være i mot monarkiet uten å fremstå som en sur, jantete sutrer. You should try it sometime!

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Sånn sett er lønna til alle som jobber i staten "felleskapets penger". Skal alle statsansatte måtte stå til rette for deg og forsvare hva de bruker egne penger og fritid på?

Det går faktisk fint an å være i mot monarkiet uten å fremstå som en sur, jantete sutrer. You should try it sometime!

Nå trekker man det veeeel langt. Penger tjent er penger tjent. Når er det relativt begrenset hva de fleste i staten tjener. Men, hvis man benytter seg av statlige tjenester på privaten gjennom å utnytte sin stilling, så vil det gjerne ikke være noe som er akseptert. Så ja, det er noe de måtte prøvd å forsvare....

For kongefamilien har man kostnader knyttet til hva de velger å gjøre - ikke bare hva de får utbetalt. I den grad penger brukes, skal budsjettene for senere år settes opp. Sett slik er det vel som i det offentlige ellers viktig at pengene blir brukt opp, slik at man ikke skal få et mindre budsjett neste år...

De har en del som er lønn - penger som går direkte til dem. Så er det videre budsjetter ved siden av for driften, reiser, sikkerhet osv. Strengt tatt er det ikke så mye lønnen trenger å dekke. Riktignok må de dekke litt mer enn konen og dronningen, ettersom hele hoffet ikke er noe som betales med apanasje.

Men ok, Mette Marit og kongefamiliens forbruk - og komfort - er naturligvis viktigere enn en del andre tjenester det offentlige har som oppgave å tilby.

Nå mener jeg at representasjonskraften til kongefamilien nok kan ha en viss verdi - men ikke nok verdi til at jeg mener vi trenger å opprettholde dem. I dag grad man skal ha dem, må det settes premisser for hvor mye penger vi skal bruke på det. Jeg blir imidlertid småkvalm i de sammenhenger en del personer av kongefamilien omtales som "folkelig"...

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av mrc, her.

Men ok, Mette Marit og kongefamiliens forbruk - og komfort - er naturligvis viktigere enn en del andre tjenester det offentlige har som oppgave å tilby.

Jeg skjønner at det er null vits å diskutere med deg.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

For det første, Pelle, vi vet vel ingenting om hun skulket jobben?

Hun skulle vært i en Stortingsmiddag, men avlyste samme dag uten årsak.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Hun skulle vært i en Stortingsmiddag, men avlyste samme dag uten årsak.

OK, det visste jeg ikke. Men jeg vet heller ikke hvor viktige stortingsmiddagene er? Det hender jo at vanlige folk tar fri fra jobben også.

[Pelle]

Hva de kongelige deltar på er jo gjenstand for en ganske nøye vurdering, nettopp fordi deres tilstedeværelse bedømmes som viktig. Så hvis hun skulle delta, vil jeg påstå at det var en viktig middag, nettopp fordi de er symbolpersoner med dette som jobb.

(Har lest det i en avis, ut over det har jeg ikke kjennnskap til påstanden)

[Harriet Vane]

Utrolig merkelig at en slik diskusjon skal bli en diskusjon om hvor Mette-Marit velger å spise middag.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Utrolig merkelig at en slik diskusjon skal bli en diskusjon om hvor Mette-Marit velger å spise middag.

Synes du?

FP har da enorme mengder med avsporinger med langt mer odd tematikk etter mitt skjønn.

[Anne C]

Jeg har ikke lest alle innleggene på de to siste sidene, og dette er litt på siden. Men hva er egentlig grunnen til at pappaene til disse barna ikke fikk visum i rett tid, mend Mette-Marit bare kan dra? Kan de bare dra hvor de vil uten å følge visumregler?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Jeg har ikke lest alle innleggene på de to siste sidene, og dette er litt på siden. Men hva er egentlig grunnen til at pappaene til disse barna ikke fikk visum i rett tid, mend Mette-Marit bare kan dra? Kan de bare dra hvor de vil uten å følge visumregler?

MM har vel diplomatpass(?) og hun var i India bare noen uker før på et offesielt oppdrag. Derfor var tingene i orden.

[rine]

Jeg har en mistanke om at Mette Marit har en sånn jobb der man kan skulke ganske lenge uten at noen merker noe.

[Pia]

Opprinnelig lagt inn av mrc, her.

Men ok, Mette Marit og kongefamiliens forbruk - og komfort - er naturligvis viktigere enn en del andre tjenester det offentlige har som oppgave å tilby.
.

Herlighet. Kanskje Mette Marit hadde noen feriedager til gode. Det er alltid ekstra utgifter knyttet til at kongefamilien drar på ferie, mener du at de ikke skal få lov til å reise privat?