[Frp] Rett skal være rett

[Katta]

Uten å kunne kalle meg liberalist selv - fordi venstre er veldig utydelige på hva de står for i annet enn miljøsaker? Jeg får ikke tak på det partiet der.

[Candy Darling]

Jeg stemmer Venstre, jeg er til og med medlem. Men jeg synes partiet funker skikkelig dårlig, selv om ideologien fremdeles passer meg. Det har vært et enmansshow så lenge at det rakner fullstendig etter at Kongen på haugen kjørte i grøften så det sang.

Ironisk nok tror jeg vi trenger det som fikk oss i trøbbel i første omgang; en sterk og tydelig og karismatisk leder. (Og jeg har alltid sagt at Stoltenberg egentlig skulle vært Venstre-leder, jeg er sikker på at han ideologisk sett egentlig er sosialliberalist.)

[Tallulah]

Det jeg syns er merkelig er at hvis man stemmer FRP fordi man er liberalist, så er man også villig til å støtte partiets innvandringspolitikk og -retorikk. Og det skjønner jeg bare ikke. Da bør man i allefall jobbe for å endre partiets fokus.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det jeg syns er merkelig er at hvis man stemmer FRP fordi man er liberalist, så er man også villig til å støtte partiets innvandringspolitikk og -retorikk. Og det skjønner jeg bare ikke. Da bør man i allefall jobbe for å endre partiets fokus.

Det er det sikkert noen som gjør, men jeg er redd mange har gitt opp og forlatt partiet. Desto viktigere å få et ordentlig borgerlig liberalistparti på bena.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Det er det sikkert noen som gjør, men jeg er redd mange har gitt opp og forlatt partiet. Desto viktigere å få et ordentlig borgerlig liberalistparti på bena.

Ja, da må jo noen ta tak og starte det da. I stedet for å støtte FRP.

[Irma]

Apropos FrP og det med å skille klinten fra hveten og sånt, så fikk jeg meg en liten påminner med denne artikkelen her. FrP har et ansvar altså. Ikke for massedrap, men for å bygge opp under rasisme, muslimhets og angst for muslimer. (Og det siste har jeg inntrykk av at kanskje er mest alvorlig.) En tilrettelegging for at den type holdninger får gjødsel, og blir en del av en normal politisk debatt.

Det jeg synes er skikkelig skummelt er at FrP fikk økt oppslutning når Carl I. Hagen forfalsket og faket et brev fra en pakistaner, og når det kom fram at Hedstrøm deltok i nazimøter - og Carl I. Hagen ikke tok avstand fra dette. Da liberalistene forsøkte å tone ned rasismen, sank oppslutningen.

Jeg synes det er så rart og dette her. Norge som har krigen og jødeutryddelsen i mente, og så øker oppslutningen tydelig når det blir kjent at FrP utad synes det er helt greit å delta i nazimøter? Eller når det blir kjent at lederen driver med forfalskninger som han viser fram til pressen, for å skape hat i mot andre mennesker? Det er helt ufattelig. Lov- og ordenpartiet my ass. Ikke at det var noe nytt.

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Asså - er det liberalistenes side i Frp du tilhørte? Det er noe helt annet altså. Virkelig. Man kan diskutere mening, teori, praksis osv der også, og det er fremdeles langt unna der jeg står selv - men det er jo seriøst. Frp da Grønntun, Wara og gjengen hadde roller der var et parti med potensiale for å regnes i en helt annen seriøsitetsskala enn Siv som sitter og gråter sammen med Søviknes på tv fordi det er så fælt å være mobbeoffer.

Jeg har nære mennesker tett på meg som hadde sterkt engasjement på den tiden der økonomisk politikk var et tema i frp - og null problem med det.

Jupp, jupp og jupp!

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Asså, en liten avsporing her, men jeg lurer på hvorfor Inter og dere andre som savner "et skikkelig liberalt parti" ikke vil stemme på Venstre? (Jeg er bare nysgjerrig, selv er jeg sosialist og mener at liberale verdier forutsetter økonomisk rettferdighet, men Venstre har jo vært det "tradisjonelle" liberale partiet i Norge.)

Fordi venstre er tydelige på kun en ting, og det er miljø, men for all del venstre er absolutt et alternativ til høsten.

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det jeg syns er merkelig er at hvis man stemmer FRP fordi man er liberalist, så er man også villig til å støtte partiets innvandringspolitikk og -retorikk. Og det skjønner jeg bare ikke. Da bør man i allefall jobbe for å endre partiets fokus.

Man melder seg inn i frp, man prøver å jobbe for å endre fokus, man jobber med å få fokus på liberalismen, så finner man ut at innvandringsfokuset er for stort, det er for mange som er for opphengt i det, så begynner man å jobbe mot fremmedfrykten, prøver å forfekte grunnsynet i liberalismen og drive skikkelig politikk, så ender man opp med å forsvare enkeltindivider litt for mange ganger og så melder man seg ut.

[Interference]

Irma, det er trist lesing, en artikkel med veldig bra poenger, men trist.

[vestlandsfanden]

Bare lurer på om Siv Jensen sier dette nå fordi folk flest ønsker en respektfull tone akkurat nå.

[vestlandsfanden]

Mye av det han skriver i manifestet minner mye om Frps politikk, ja, og kronikkene til Frppolitikere, ja (innvandring, feminisme, flerkulturellt samfunn, islam etc). Mest alt ligner manifestet hans på det søppelet som mange av Frps velgere lirer av seg på nettet.

[Thomas]

Opprinnelig lagt inn av vestlandsfanden, her.

Mye av det han skriver i manifestet minner mye om Frps politikk, ja, og kronikkene til Frppolitikere, ja (innvandring, feminisme, flerkulturellt samfunn, islam etc). Mest alt ligner manifestet hans på det søppelet som mange av Frps velgere lirer av seg på nettet.

Og derav den øredøvende stillheten fra Frp's ledelse (kun avbrutt av lyden av litt tramping i salaten innimellom). Ikke bare er dette er enormt problem for frp, jeg kan ikke helt se for meg et regjeringssamarbeid med høyre etter dette.

[Tallulah]

Jeg syns Anders Heger sa det godt i Dagsavisen i dag: http://www.nyemeninger.no/alle_menin.../thread168271/

[nolo]

God link, Tallulah.

[Harriet Vane]

Det er fryktelig kjipt for Frp at han faktisk var medlem av Fpu i 10 år og FrP i 5 år. Han har hengt med sentrale FrP'ere.

[Ulvefar]

Er for troett til aa skrive noe naa, men synes Inter sier mye interessant. Skal se jeg endelig har faatt mitt oenske oppfylt om aa faa moete en reflektert (ex) FrP-er oppfylt.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Det er fryktelig kjipt for Frp at han faktisk var medlem av Fpu i 10 år og FrP i 5 år. Han har hengt med sentrale FrP'ere.

Jeg har uttalt og mener Der en fremdeles langt på vei enda at om FrP kommer til makten, da flytter jeg fra Norge. Jeg er dypt uenig i en del av det de står for, samtidig som jeg er redd for inkonsikvensene i politikken deres. De er en snodig blanding av liberale, røde og brune meninger, og jeg liker ikke summen.

Når det er sagt så synes jeg ikke vi kan klandre frp mer for ABB enn vi kan klandre islam for fanatiske muslimer som dreper i Allahs navn. Virkelig ikke. Det er virkelig forskjell på å være negativ til innvandring, og på det som foregår oppe i hodet til sånne som ABB. Det må faktisk fremdeles være mulig å feks diskutere hva vi skal gjøre med alle overfallsvoldtektene som begås og hvordan vi best skal integrere innvandrere (en prosess som er toveis), uten at man skal være redd for at noen skal tro en deler meninger med ABB og hans like.

Jeg er faktisk livredd for at man skal gå i 9/11-fellen og begrave en hver form for offentlig debatt om innvandring i Norge, for jeg tror det beste man kan gjøre er å ta den debatten offentlig, slik at den ikke står uimotsagt. Det verste man kan gjøre er å skyve slike holdninger inn under teppet og la dem få logge der å gjære sammen med likesinnede.

Jeg foretrekker by far et stuerent FrP framfor er voksende og ugjennomsiktig Demokratene.

La oss virkelig ikke gjøre samme feilen som ble begått etter 9/11 ved å mistenke alle i FrP for å mene at ABB er en helt.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

La oss virkelig ikke gjøre samme feilen som ble begått etter 9/11 ved å mistenke alle i FrP for å mene at ABB er en helt.

Jeg synes det er stor forskjell mellom det å påpeke at FrP har vært med på å skape grobunn for den type ekstreme meninger, og det å tro at den jevne FrPer synes at det ABB har gjort er en lur ting. Ser man på FrP sin historie har de jobbet hardt med å sverte innvandrere, til og med grepet til forfalskning og ulovligheter, og jeg tenker at det er svært viktig at også dette kommer fram i lyset nå. Hva slags holdninger det gir grobunn for.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

Jeg er faktisk livredd for at man skal gå i 9/11-fellen og begrave en hver form for offentlig debatt om innvandring i Norge, for jeg tror det beste man kan gjøre er å ta den debatten offentlig, slik at den ikke står uimotsagt.

Mener du virkelig at det skjedde? Hvor? Den offentlige debatten har jo vært fullstendig oversvømmet av innvandringspolitiske spørsmål siden 9/11.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg synes det er stor forskjell mellom det å påpeke at FrP har vært med på å skape grobunn for den type ekstreme meninger, og det å tro at den jevne FrPer synes at det ABB har gjort er en lur ting. Ser man på FrP sin historie har de jobbet hardt med å sverte innvandrere, til og med grepet til forfalskning og ulovligheter, og jeg tenker at det er svært viktig at også dette kommer fram i lyset nå. Hva slags holdninger det gir grobunn for.

Og mange hvert at islam gir grobunn for terrorisme. Same same.

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Mener du virkelig at det skjedde? Hvor? Den offentlige debatten har jo vært fullstendig oversvømmet av innvandringspolitiske spørsmål siden 9/11.

Nei, jeg snakker om andre negative ting 9/11 førte med seg, som ekstremt muslimfrykt og tanken om at islam er en ond religion og at muslimer ønsker å overta verden og drepe alle vantro. Poenget mitt er at det ikke stemmer. Like lite som alle i FrP tenker som ABB, selv om han har vært medlem der.

FrP er grobunn for fremmedfrykt på samme måte som islam er grobunn for ekstrmisme. Men vi kan ikke forby noen av delene, og om vi setter lokk på det så er faren vesentlig større for at det koker over.

[Milfrid]

Og bare for å hindre misforståelser så mener jeg ikke at en hver muslim er en potensiell terrorist, og det var hele poenget mitt. At vi ikke må gå i fellen og mene at en hver FrPer er en potensiell ABB på samme den måten som mange mennesker nå går rundt og mener at hver muslim har en terrorist i magen.