Legalisering av narkotika?

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jah, det løser vi ved å gjøre hasj lovlig.

Det er bl.a. ett av tiltakene, Skremmern.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det er bl.a. ett av tiltakene, Skremmern.

Tiltak? Jeg tror jeg dævver.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Tiltak? Jeg tror jeg dævver.

Tiltak for å få nedgang i misbruk, tiltak for å få nedgang i overdose-dødsfall. Er det noe å dævve av da?

Hvilket ord vil du bruke, Skremmern?

[Benzo]

Det blir vel ikke noe nedgang i overdosedødsfall ved å legalisere hasj?

[Mor til 4]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Tiltak for å få nedgang i misbruk, tiltak for å få nedgang i overdose-dødsfall.

Hvis hasj blir lettere tilgjengelig og lovlig så tror jeg det blir enda flere brukere av det, Men jeg kan ikke skjønne at det skulle bli noen mindre overdosedødsfall av den grunn, Tror ikke at det blir mindre med narkomane fordi om hasj blir lovlig, Jeg vil nå heller tro at med enda flere hasjbrukere så vil det være en god del flere som kan bli nyskjerrig på enda sterkere saker.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Mor til 4, her.

Hvis hasj blir lettere tilgjengelig og lovlig så tror jeg det blir enda flere brukere av det, Men jeg kan ikke skjønne at det skulle bli noen mindre overdosedødsfall av den grunn, Tror ikke at det blir mindre med narkomane fordi om hasj blir lovlig, Jeg vil nå heller tro at med enda flere hasjbrukere så vil det være en god del flere som kan bli nyskjerrig på enda sterkere saker.

Det jeg sa som første innlegg er at jeg ser for meg en modell som den som er i Nederland. Vet dere hvordan det fungerer i Nederland? Og ettersom dere kritiserer det lille jeg har sagt, så regner jeg med at dere vet det, og derfor kan forklare hvorfor en type nederlandsk modell ikke skulle fungere i Norge?

Nederland med sine 16 mill. innbyggere har langt færre overdose-dødsfall enn lille Norge til tross for at de har en langt mer liberal narkotika-politikk. Hvorfor det? Er det ikke liv man vil forsøke å redde? Er det ikke tap av liv vi frykter da vit tenker på narkotika?

Det er slik jeg tenker...Det er en sammenheng mellom mystifisering, leke gjemsel og overdoser blant annet. Hasj er ikke like "spennende" i de land der det er legalt, og de fleste vet at første steg på karrieren som narkoman gjerne starter med alkohol og hasj selv om det er aldri så uskyldig i forhold til kokain og heroin. Dermed er det IKKE sagt at man blir narkoman ved å bruke hasj heller, bare så det er sagt.

[Mor til 4]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Er det ikke liv man vil forsøke å redde? Er det ikke tap av liv vi frykter da vit tenker på narkotika?

Selv om jeg tok vekk den delen av innlegget ditt så kan jeg først svare på at jeg ikke vet så mye om Nederland og hvordan det er der,

Da jeg tenker på narkotika så er det ikke først og fremst bare det å overleve jeg tenker på, men på hva slags liv de lever. skal vi redde noen fra å dø ved å gi enda flere mennesker problemmer. hasj er ikke et ufarlig rusmiddel.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Nederland med sine 16 mill. innbyggere har langt færre overdose-dødsfall enn lille Norge til tross for at de har en langt mer liberal narkotika-politikk. Hvorfor det? Er det ikke liv man vil forsøke å redde? Er det ikke tap av liv vi frykter da vit tenker på narkotika?

Dette går ikke, Elin. Det er umulig å sammenligne på tvers av landegrensene. Det er litt ymse hva grundig statistikkføring angår, Norge er f.eks. veldig flinke til å føre grundig statistikk, men kriteriene for hva som er overdosedødsfall varierer veldig fra land til land, noe som gjør det umulig å sammenligne tallene. Men innad i Nederland har overdosedødsfallene økt.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Dette går ikke, Elin. Det er umulig å sammenligne på tvers av landegrensene. Det er litt ymse hva grundig statistikkføring angår, Norge er f.eks. veldig flinke til å føre grundig statistikk, men kriteriene for hva som er overdosedødsfall varierer veldig fra land til land, noe som gjør det umulig å sammenligne tallene. Men innad i Nederland har overdosedødsfallene økt.

Ja, selvfølgelig er Norge mye flinkere enn andre land til å føre statistikk

I Nederland dør nemlig få eller nærmest ingen alene på hospits med sprøyta i armen, eller alene inne på et offentlig toalett et eller annet sted. Hvorfor? Fordi de har sprøytehus. Hus rundt omkring i de større byene hvor det er helspersonell til stede som deler ut gratis sprøyter.

I Nederland (og forøvrig også Belgia) skiller de også på harddrugs(Heroin, kokain, opium,amfetamin, ecstasy, speed) og softdrugs (hasj, THC osv.)
. Det gjør ikke Norge. I Norge er alt dop narkotika være seg det dreier seg om Cannabis eller Kokain. Dette gjør seg utslag i bl.a. den strafferettslige håndteringen av omgangen med disse stoffene. Dvs. i Nederland prioriteres det av politiet f.eks. å ta en gjeng som driver et forbudt ecstasy-laboratorium fremfor en som har 100 hasj-planter på et mørkt soverom i leiligheten sin. Slik er det ikke i Norge. I Nederland mener man at man ikke kan bli fysisk avhengig av softdrugs, slik man blir med harddrugs.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Nederland med sine 16 mill. innbyggere har langt færre overdose-dødsfall enn lille Norge til tross for at de har en langt mer liberal narkotika-politikk. Hvorfor det? Er det ikke liv man vil forsøke å redde? Er det ikke tap av liv vi frykter da vit tenker på narkotika?

Det er slik jeg tenker...Det er en sammenheng mellom mystifisering, leke gjemsel og overdoser blant annet. Hasj er ikke like "spennende" i de land der det er legalt, og de fleste vet at første steg på karrieren som narkoman gjerne starter med alkohol og hasj selv om det er aldri så uskyldig i forhold til kokain og heroin. Dermed er det IKKE sagt at man blir narkoman ved å bruke hasj heller, bare så det er sagt.

Det er vel sånn ca de tankene der som spinner rundt i hodet mitt også, og når man ser på antall overdosedødsfall i Norge, så er det jo rimelig klart at vi ikke lykkes særlig godt med den politikken vi har i Norge. Og når en ser på de sinnsyke pengebeløpene som er i omløp i narkotikaindustrien, så begynner jeg ærlig talt å lure på om politikken er en smule feilslått når det gjelder narkotika i det hele tatt.

Deler avis med en som heller mot legalisering som middel for å få bukt med elendigheten, men jeg er virkelig ikke helt der. Men så må jeg litt beskjemmet innrømme at jeg er for Polet også. Selv om det i bunn og grunn ikke er for å redusere tilgjengeligheten, men fordi Polet klarer å skaffe kvalitetsvin til en ok penge. Herregud hvor mye vond vin man må smake på før man finner en ok flaske på et supermarked i UK eller hvor som helst

[My]

Nå er jo en viktig årsak til de høye overdosedødsfallene i Norge at man har en kultur for å injisere heroin rett i blodet, mens man i andre land oftere inntar det på andre måter. Overdoser skjer svært ofte ved at brukeren har vært til avrusning, for så å sette en like stor dose som vedkommende tålte før. Da går det galt. Ikke vet jeg noe om grunnen til at det er så mange som setter sprøyter her, men er litt usikker på hvordan legalisering av cannabis skal løse dette problemet.

Sprøyterom er kanskje en bedre løsning ja, det kan jeg se poenget med.

[Vimsen]

Jeg har også bodd i Nederland og kunne sagt en del av det Elin sier. ( )
Men jeg er for trøtt til å forsvare mine meninger.

[Eria]

Jeg er på linje med Sitron i denne debatten. Jeg ser ikke på hasj som et særlig sterkt rusmiddel. Jeg synes faktisk alkohol er verre. Hadde alkohol dukket opp i dag hadde det neppe blitt tillatt i Norge.

Jeg tror at man ved å legalisere hasj kunne man holdt flere borte fra rusmiljøene. Om man lovlig kunne kjøpe hasj, tror jeg vi hadde fått begrenset sterkt de som i dag også prøver andre stoffer. Om mine barn (Gud forby) skulle begynne å røyke hasj, ville jeg mange ganger heller at de skulle ha muligheten til å innta dette under kontrollerte forhold, enn å gjøre seg til kriminelle for et såpass svakt stoff.

Jeg kjøper ikke det argumentet med at heroinavhengighet starter med hasj. Ja, så har de fleste som bruker heroin røyket hasj, men de fleste som røyker hasj har også røykt sigaretter. Så skal man følge denne tankegangen, burde jo sigaretter strengt tatt være ulovlig.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Nederland med sine 16 mill. innbyggere har langt færre overdose-dødsfall enn lille Norge til tross for at de har en langt mer liberal narkotika-politikk. Hvorfor det? Er det ikke liv man vil forsøke å redde? Er det ikke tap av liv vi frykter da vit tenker på narkotika?

Jeg synes ikke overdosedødsfall er den viktigste målestokk, ei heller det jeg frykter mest. Jeg synes faktisk livskvalitet for de som har et rusproblem, og som er i live er viktigere.

Så vidt jeg har forstått synes ikke rusforskere at Nederland er noe forbilde når det kommer til håndtering av rus. Har ikke papirene foran meg, så jeg kan ikke argumentere godt i forhold til dette. Skal se om jeg klarer å finne kurspapirer senere. Husker iallefall at jeg på et kurs jeg deltok på ble rimelig overbevist om at Norge ikke bør ape etter Nederland i ruspolitikken.

[turi]

Jeg tror at forskjellen på Norge og Nederland blir att i Nederland får de tilsyn i sprøyterom og ordentlig medisinsk oppfølging. Det er de tyngre narkomane.

Jeg er helt for bedre oppfølging av de narkomane som vi allerede har, det er ingen grunn til å behandle de dårlig, og sjansene for dødlig-overdose blir også mindre.

Nederland er også det landet hvor flest søker hjelp mot cannabisavhengighet, noe som ikke er noe større + idenne debatten.

Nederland ligger på 1.plass over søknader om hjelp til kokainavhengighet i EU.

Og der jeg leste står det at kokainrelaterte dødsfall er ett alvorligt og muligens underrapportert problem.

Og magic mushroom er også ett problem i Nederland for ungdommer i 15-16årsalderen.

Jeg ønsker meg ikke Nederlandske tilstander kjenner jeg.

Og har noen funnet ut hvor mange narkomane det er i Nederland i forhold til Norge? Har leita men ikke funnet.

Men jeg ønsker Nederlandske muligheter for de tyngre Norske narkomane.

Nå var jeg da frøktelig konstruktiv, pust og pes!