Prikker og PM-er

[Avatar]

Vi vet om prikkene. De ligger i tråden her.

[Luftslottet]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Nå er vel ikke du akkurat berømt for å legge ting bak deg heller da, Skremmern... Du synes det blir feil uansett hva du gjør, ja vel. Slik jeg kjenner deg fra dette forumet så har du IKKE gjort deg bemerket som en som legger seg langflat, beklager eller er ydmyk. Men det er nå min mening.

Forøvrig så blir det litt fjernt for oss som ikke kjenner dette "andre forumet" så blir det ikke enklere å forstå denne "greia" Skremmern og Fruktflua har. Tydeligvis endel gruff... så når noen legger inn en avatar fra dette andre forumet og blir bestyrtet, så tolker vi andre kanskje det ikke dithen som at det var sååååå alvorlig.

Jeg var tilstede på det andre forumet, og skjønner godt hvorfor Skremmern reagerer som hun gjør. Utakk er verdens lønn, osv.

Årsaken til at jeg engasjerer meg her, er ikke at jeg er bestevenn med Skremmern. Vi er tvert imot uenige i en god del store spørsmål, og reagerer ulikt på ganske mange ting. Vi har også hatt våre fighter oppigjennom. Jeg har heller ingen årsak til å mislike Fruktflua som person, men syns som sagt at hun bør tenke over det faktum at det ofte bare er hun som ser en urett eller konflikt, og vurdere hvor lange tær det er hensiktsmessig å ha eller hvor konstruktivt det er å være så langsint. Jeg har allerede sett et forum bli fullstendig ramponert av hennes og en annen brukers feider, og syns det er pyton når jeg ser tilløp til en ny en her. Jeg syns Skremmern har vært eksemplarisk som har prøvd å få dette opp og avgjort i en eneste tråd, i stedet for å spre det utover hele forumet. Den andre feiden pågikk i årevis.

[Mauser]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

En rød prikk består av hva - ni piksler?

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

det er noen pittesmå røde prikker på noen helt få piksler.

Det er 76. Eller 80, hvis hjørnene telles med.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Nå er vel ikke du akkurat berømt for å legge ting bak deg heller da, Skremmern... Du synes det blir feil uansett hva du gjør, ja vel. Slik jeg kjenner deg fra dette forumet så har du IKKE gjort deg bemerket som en som legger seg langflat, beklager eller er ydmyk. Men det er nå min mening.

Skremmern mener ofte noe helt annet enn jeg gjør (i mange diskusjoner), men det går jo an å være venner, men uenige. Jeg synes ikke man skal kreve av noen at de legger seg langflate eller beklage så lenge det er snakk om uenighet i grunnleggende meninger. Så lenge man oppfører seg ærlig og redelig og ikke er ufin. Og der synes jeg absolutt at Skremmern står.

Å oute noens tidligere nettidentitet og gi inntrykk av at man gjør noe festlig (som ingen andre enn involverte forstår) når det er tydelig (i etterkant) at deres "gamle" forbindelse hadde store konfliktområder, det synes jeg det er ufint.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Når det er sagt, vi aner jo ikke noe om hvilke og hvor mange rødprikker FF har sendt til Skremmern, så det kan jo hende det bare var svar på tiltale?

Esme la ut alle prikkene mellom Skremmern og Fruktflua som har blitt gitt på FP. Det var 4 fra Skremmern til Fruktflua, og 3 den andre veien. Du kan se dem i dette innlegget. (Du trenger ikke, altså, jeg bare sier det siden det så ut til at du ikke hadde sett at prikkene faktisk var offentliggjort.)

[Minerva]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Og en konflikt mellom to sidestilte er ikke mobbing - det er i hovedsak en konflikt. Det betyr ikke at det ikke er vondt - men det er ikke mobbing.

.

Enig i den første setningen. Men dette er en åpen konlikt på et forum hvor mange tar parti, og da er det vel ikke så rart at det kan vel føles ganske voldsomt (for begge parter) når høyt respekterte brukere velger side.

Psst - rine - komplimentet gikk fra meg til deg - så det var helveis.

Jeg tror ikke jeg er en som lett er i konflikt med andre brukere?
De innleggene jeg snakker om som er rapportert er skrevet av meg. Og rapportert av meg. Og kanskje av flere - det er en åpenbar mulighet. Det har utviklet seg litt etterpå i denne tråden.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Luftslottet, her.

Jeg var tilstede på det andre forumet, og skjønner godt hvorfor Skremmern reagerer som hun gjør. Utakk er verdens lønn, osv.

Årsaken til at jeg engasjerer meg her, er ikke at jeg er bestevenn med Skremmern. Vi er tvert imot uenige i en god del store spørsmål, og reagerer ulikt på ganske mange ting. Vi har også hatt våre fighter oppigjennom. Jeg har heller ingen årsak til å mislike Fruktflua som person, men syns som sagt at hun bør tenke over det faktum at det ofte bare er hun som ser en urett eller konflikt, og vurdere hvor lange tær det er hensiktsmessig å ha eller hvor konstruktivt det er å være så langsint. Jeg har allerede sett et forum bli fullstendig ramponert av hennes og en annen brukers feider, og syns det er pyton når jeg ser tilløp til en ny en her. Jeg syns Skremmern har vært eksemplarisk som har prøvd å få dette opp og avgjort i en eneste tråd, i stedet for å spre det utover hele forumet. Den andre feiden pågikk i årevis.

Og jeg var ikke involvert i den andre feiden annet enn som del av en ledelse som måtte ta en del upopulære avgjørelser for å få slutt på feiden.

[Teflona]

Den drepe-kommentaren og visning av avatar av Ff i den tråden var STYGG. Jeg skjønte den selvsagt ikke da, syntes bare det var pussig, men jeg skjønner veldig godt nå at Skremmern reagerte.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Cille, her.

Men dette er en åpen konlikt på et forum hvor mange tar parti, og da er det vel ikke så rart at det kan vel føles ganske voldsomt (for begge parter) når høyt respekterte brukere velger side.

Jeg kjenner at jeg ikke synes det er en dum ting å gi klart uttrykk for at outing av en annen bruker, med dertil drapslignende trusler i tillegg ikke er greit. Humoristisk eller ei, jeg synes ikke den var spesielt morsom. Og det at det store flertallet på FP ikke skjønte innholdet i det Ff formidlet gjorde det etter min mening enda verre. Det å ikke ta parti framstår i større grad som støtte av mobbing, synes jeg.

Jeg har tenkt litt på saken, og jeg kjenner at jeg synes det er ubehagelig at outingen av Skremmern blir stående, på tross av at hun synes det er ok. For meg blir det en slags indirekte bekreftelse på at dette godt kan gjøres igjen av andre siden. Ff må ha visst at Skremmern har vært svært anonym her på FP i flere år, og linken fra Skremmern til brukeren på det andre forumet har vært ganske fraværende. Når hun da outer en bruker som har vært ganske så anonym her og mye mer åpen i forhold til egen identitet et annet sted, så kan ikke jeg skjønne annet enn at det er et brudd på forumregelen; Outing av andres identitet.

Dette er ikke ment som en kritikk til forumledelsen, sånn for ordens skyld. Det er bare en beskrivelse av hva jeg føler. Ubehag ved at det jeg opplever som outing og brudd på forumreglene blir stående. Jeg er en stor tilhenger av anti-modereringslinja, bare for å ha sagt det. Samtidig viser innlegget til Ff veldig godt hva hun er stand til og hvor landet ligger, så jeg skjønner jo også argumentene for å la det stå.

[safran]

Jeg stiller meg helt og holdent bak Irmas innlegg.

Irma er som vanlig meget gjennomtenkt og klar. Godt skrevet. Enig.

[Skilpadda]

Vi vil gjerne gjøre det helt klart at det er et overtramp, og brudd på forumreglene, å oute nick som folk har på andre fora. I den aktuelle situasjonen var vi i dialog med Skremmern etter at Fruktflua skrev innlegget sitt, og en av grunnene til at vi ikke gjorde noe, var at vi vurderte det slik at saken ville få mer oppmerksomhet dersom vi gjorde noe med det, slik at enda flere dermed ville få det med seg. Men det er helt klart et regelbrudd - outing av personlige opplysninger om andre er en av de få tingene vi har eksplisitt forbud mot. Det er ikke akseptabelt å gjøre det, og heller ikke å avfeie det etterpå med at det bare var en spøk.

Vi tenkte faktisk ikke på muligheten for at Fruktflua skulle trekke frem saken igjen, og det tar vi selvkritikk på. Vi kan selvfølgelig slette det aktuelle innlegget dersom Skremmern vil, sånn at det ikke blir stående for all fremtid.

Skilpadda, admin

Sp - innspill. Jeg syns dere kunne slettet det en annen gang jeg. Med en pm til den som har skrevet innlegg ala det om at det er slettet og grunnen. Uten mer føzz i tråden.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Sp - innspill. Jeg syns dere kunne slettet det en annen gang jeg. Med en pm til den som har skrevet innlegg ala det om at det er slettet og grunnen. Uten mer føzz i tråden.

Det kunne vi gjort, og det burde vi kanskje også. Der og da slettet vi ikke fordi Skremmern ikke ba om det, og fordi det kanskje/muligens ville gi ekstra oppmerksomhet. Vi kunne slettet i ettertid.

[Irma]

Jeg skjønner godt vurderingene dere har tatt Skilpadda. Men slik saken har utviklet seg, så synes jeg kanskje at bildet i Ff sitt innlegg kan fjernes og erstattes med en skriftlig forklaring av hva som har vært der eller noe sånt. Jeg synes det er et poeng at ting blir stående, slik at folk som kommer etter skjønner tegninga av hva som har skjedd. For det er en ting jeg liker med FP, at ting ikke gjemmes bort og modereres - slik at halve forumet blir stående som spørsmålstegn og ryktespredning på PM og sånt oppstår.

[Lille meg]

Jeg merker at jeg er lei meg for den retningen denne tråden tok. Det er virkelig synd at det skulle bli slik. Kanskje tråden rett og slett skulle blitt slettet etterhvert?

For jeg merker at selv om jeg er nysgjerrig (det er jeg av natur ), så merker jeg at dette forholdet mellom Skremmeren og Fruktflua inneholder ting som er over grensen for hva kikkeren i meg egentlig har lyst til å vite.

[Balanse]

Jeg synes for min del at det er greit hvis denne oppvasken tas og at vi er ferdige med det og forhåpentligvis kan slippe tåpelig hinting og spydigheter/liksom-morsomhet rundt denne historien.

Jeg kjenner ikke Skremmern eller Fruktflua, hverken RL eller at vi har dannet noen spesielle bånd på FP. Denne tråden står derfor alene for meg, men ut fra den vil jeg gjerne kommentere at det å be om at man avslutter en diskusjon før den er ferdig diskutert er ikke å legge seg flat. På et diskusjonsforum synes jeg man bør tåle at ting man legger ut tas opp til diskusjon, og at man blir bedt om å forklare seg, spesielt hvis man bruker store og følelsesladde ord. Hinting, "morsomheter" om å ville drepe noen og beskyldninger som ikke følges opp med fakta er for meg hersketeknikker og ikke noe jeg tar alvorlig. Blir det rettet mot meg ignorerer jeg til en viss grad og ser om det går over, men ikke for alltid. Jeg har derfor forståelse for at Skremmeren synes nok var nok.

Hersketeknikker er ikke interessant eller morsomt. Jeg setter pris på å få motbevist inntrykket jeg danner meg når noen bruker slike teknikker, og håper det vil skje her også.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg merker at jeg er lei meg for den retningen denne tråden tok. Det er virkelig synd at det skulle bli slik. Kanskje tråden rett og slett skulle blitt slettet etterhvert?

For jeg merker at selv om jeg er nysgjerrig (det er jeg av natur ), så merker jeg at dette forholdet mellom Skremmeren og Fruktflua inneholder ting som er over grensen for hva kikkeren i meg egentlig har lyst til å vite.

Jeg er litt ut og inn av tråden her som privatbruker og som moderator, når jeg er moderator så står det det på slutten av innlegget.

Ja. Tråder sletter vi svært sjeldent, og grunnen til det er at erfaringsmessig så utløser det ofte en prikkestorm med informasjon hit og dit og ting blir forvrengt og tisking på bakrommet. Det er mye bedre at ting står uten å bli slettet.

Men nå har jeg slettet vedlegget, sånn at det ikke er åpenbart for fremtidige lesere å se hva hintet til nicket til Skremmern var. Og så ber vi om at folk er voksne nok til å ikke prikke hverandre med det, det er i så fall kun sladring, for prinsippet og diskusjonen får man med seg likevel.

Esme, moderator

[ullmor]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Krangelen mellom Skremmern og FF har jeg bare skumlest, og merker at jeg ikke har noen formening om hvem som "har rett" og ikke. (Og det forundrer meg at så mange faktisk klarer å ha det...)

Det forundrer ikke meg. Det krever ikke lite å ta ff i forsvar eller gå mot røkla her. Mye enklere å være enig med S enn med ff. Alltid enklere å være enig med de fleste enn de få, slipper å argumentere til og med.