Abort

**Harriet Vane** · 12-02-07, 16:51

Opprinnelig lagt inn av Kate, her.

Jeg har en venninne som har tatt abort tre ganger. Hun fikk også et barn da hun var 17. Nå er den ungen opp i skolealder, og de vil gjerne ha flere barn, men det blir ikke noe. Hun tenker mye på om det kan være abortene som har ødelagt noe.

Har hun vært på utredning? Er det samme mann? Har han blitt utredet? Har hun regelmessig eggløsning og kontroll på syklusen? Mange vet jo ikke engang når i syklusen man blir gravid, og vet ikke når de skal prøve når de prøver.

Det er mange ting som kan spille inn når man prøver å få barn. Å piske seg selv kan umulig hjelpe.

Skremmern · 12-02-07, 16:58

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Å straffe jenter som blir uønsket gravide med et barn de virkelig ikke ønsker seg er ikke så innmari empatisk.

Jeg er mer på linje med Zefids uttalelse, for har man sex, ja, da kan det resultere i et barn. Det betyr ikke at man må avstå fra sex til etter man er gift, men heller tenke gjennom handlingene sine en siste gang før man har sex. Det handler om holdningsskapende arbeid. Noe som er (for meg) et bedre alternativ til "slapp av, du kan bare få det fjernet". Jeg har selv hatt ONS i min ungdom, og selv om mannen etter mitt syn ikke var "drømmepappa", hadde jeg ikke fjernet barnet hvis "uhellet" var ute.

Jeg er for øvrig en veldig empatisk person. Meget mulig at det er nettopp derfor jeg er motstander av abort. Selv om jenta ikke ønsker graviditeten, betyr ikke det at barnet er uønsket når det tid kommer, eller at jenta skal gå gjennom alt alene. Snur man ryggen til jenta, så er jeg enig i at man ikke er særlig empatisk, men man kan også være en støttespiller og hjelpe henne gjennom svangerskapet og tiden etterpå. Hvis hun velger å adoptere det bort, trenger hun mye støtte og omtanke.

Jeg synes det blir litt lite nyansert å påstå at jenta blir *straffet* med et barn. På samme måte skraper man bare litt på overflaten ved å påstå allerede ved unnfangelsen at barnet ikke kommer til å få et godt liv. Sannheten er at det er ingen som vet hva fremtiden bringer, og derfor bør hjelpeapparatet fange opp jentene / kvinnene i tide, noe som ikke burde være umulig i et av verdens rikeste land. Status quo kan forandre seg.

**Harriet Vane** · 12-02-07, 17:02

Hva med angrepiller? Er det også feil?

Sitron · 12-02-07, 17:27

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Hva med angrepiller? Er det også feil?

De funker ikke likevel.

**Harriet Vane** · 12-02-07, 17:38

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

De funker ikke likevel.

Men hvis man er blitt uønsket gravid, angrepillen ikke virket osv, kan man ikke ta abort da?

Sitron · 12-02-07, 17:46

Nei, ikke etter min mening. Angrepillen skal forhindre at noe skal bli til, det er omtrent bare en veldig sterk p-pille. Abort fjerner noe som allerede er laget og festet.

**Harriet Vane** · 12-02-07, 17:51

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Nei, ikke etter min mening. Angrepillen skal forhindre at noe skal bli til, det er omtrent bare en veldig sterk p-pille. Abort fjerner noe som allerede er laget og festet.

Ikke hvis man forsøkte å ikke bli gravid både på den ene og den andre måten, skal man allikevel måtte bære frem et barn?

Sitron · 12-02-07, 17:52

Ja, det syns jeg.

Lykken · 12-02-07, 17:56

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Ja, det syns jeg.

Og du driter selvfølgelig i hva slags foreldre, oppvekst og framtid dette barnet får.

Sitron · 12-02-07, 18:01

Adopsjon er en fin ting.

Dixie Diner · 12-02-07, 18:02

Adopsjon.

Skremmern · 12-02-07, 18:04

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Og du driter selvfølgelig i hva slags foreldre, oppvekst og framtid dette barnet får.

Så fremt du ikke er synsk og kan se inn i fremtiden, vet du lite om hva som kommer til å skje.

Solice · 12-02-07, 18:05

Jeg er i utgangspunktet imot, men skjønner at det kan
være den eneste løsningen i enkelte tilfeller.

**Harriet Vane** · 12-02-07, 18:05

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Adopsjon.

Så du vil tvinge en som IKKE vil ha barn gjennom en graviditet og en fødsel (med alle de risiki som et svangerskap og en fødsel innebærer) fordi DU følte at alle fostre hadde livets rett da DU var gravid?

Skremmern · 12-02-07, 18:05

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Men hvis man er blitt uønsket gravid, angrepillen ikke virket osv, kan man ikke ta abort da?

Eh, jo, det er lov slik loven er i dag. Men det visste du vel? De som er imot abort, synes naturligvis at abort er en dårlig løsning.

Olympia · 12-02-07, 18:06

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Så fremt du ikke er synsk og kan se inn i fremtiden, vet du lite om hva som kommer til å skje.

Jepp. Og det gjelder alle her.

Skremmern · 12-02-07, 18:06

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Jepp. Og det gjelder alle her.

Absolutt.

**Skilpadda** · 12-02-07, 18:07

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg synes det blir litt lite nyansert å påstå at jenta blir *straffet* med et barn.

Det er klart. Jeg tror ikke du mente det heller, men jeg har hørt mange argumentere mer eller mindre med at man ikke "fortjener" abort dersom man har oppført seg teit eller uansvarlig - og jeg synes ideen om en begrensning på antall aborter man får utføre, ligger veldig nær det å straffe noen med å måtte gjennomføre et uønsket svangerskap.

Jeg forstår og respekterer det å være motstander av abort når det ikke er fare for liv og helse. Men jeg har liten forståelse eller respekt for det å tillate f.eks. to aborter, men ikke tre. Da argumenterer man ut fra hvordan kvinnen har oppført seg tidligere, og ikke ut fra fosterets/barnets rettigheter eller verdi, og det har jeg ikke sansen for.

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

På samme måte skraper man bare litt på overflaten ved å påstå allerede ved unnfangelsen at barnet ikke kommer til å få et godt liv. Sannheten er at det er ingen som vet hva fremtiden bringer, og derfor bør hjelpeapparatet fange opp jentene / kvinnene i tide, noe som ikke burde være umulig i et av verdens rikeste land. Status quo kan forandre seg.

Jeg er enig i det. Jeg tror ikke alle aborterte fostre ville fått skrekkelige liv om de i stedet hadde blitt båret frem og født. Jeg er for selvbestemt abort fordi jeg synes det riktigste er å legge avgjørelsen hos den enkelte kvinne, ikke fordi jeg ønsker å spare uønskede barn fra å bli født.

Polyanna · 12-02-07, 18:08

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Har hun vært på utredning? Er det samme mann? Har han blitt utredet? Har hun regelmessig eggløsning og kontroll på syklusen? Mange vet jo ikke engang når i syklusen man blir gravid, og vet ikke når de skal prøve når de prøver.

Det er mange ting som kan spille inn når man prøver å få barn. Å piske seg selv kan umulig hjelpe.

Det er temmelig å late som om sterilitet ikke er en mulig bivirking av abort, for det er det. Sjelden, men det skjer. Dessverre er det jo ikke så lett å vite hva som er grunnen til sterilitet alltid, så jeg er i og for seg enig i at selvpisiking uansett ikke er særlig fruktbart. Men det er en bieffekt av inngrepet som man bør være klar over for å ta en mest mulig informert beslutning. (Selv om man neppe vil synes det er verdens undergang når man er 17 år og uønsket gravid...)

Sitron · 12-02-07, 18:08

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Så du vil tvinge en som IKKE vil ha barn gjennom en graviditet og en fødsel (med alle de risiki som et svangerskap og en fødsel innebærer) fordi DU følte at alle fostre hadde livets rett da DU var gravid?

Nei, dette følte jeg lenge før jeg noensinne fikk barn eller var gravid.

Se resultatene: Er du for/mot retten til selvbestemt abort?
For	50	35,21%
Mot uansett	11	7,75%
For hvis man søker en nemnd som vurderer den enkelte	5	3,52%
For så lenge det blir utført innen uke 12	65	45,77%
For så lenge det blir utført innen uke 9	11	7,75%
Deltakere: 142. Du kan ikke stemme på denne undersøkelsen

12-02-07, 16:51	#341
Harriet Vane Epikur Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.796 Blogginnlegg: 440	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Kate, her. Jeg har en venninne som har tatt abort tre ganger. Hun fikk også et barn da hun var 17. Nå er den ungen opp i skolealder, og de vil gjerne ha flere barn, men det blir ikke noe. Hun tenker mye på om det kan være abortene som har ødelagt noe. Har hun vært på utredning? Er det samme mann? Har han blitt utredet? Har hun regelmessig eggløsning og kontroll på syklusen? Mange vet jo ikke engang når i syklusen man blir gravid, og vet ikke når de skal prøve når de prøver. Det er mange ting som kan spille inn når man prøver å få barn. Å piske seg selv kan umulig hjelpe. __________________ “Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers

12-02-07, 16:58	#342
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her. Å straffe jenter som blir uønsket gravide med et barn de virkelig ikke ønsker seg er ikke så innmari empatisk. Jeg er mer på linje med Zefids uttalelse, for har man sex, ja, da kan det resultere i et barn. Det betyr ikke at man må avstå fra sex til etter man er gift, men heller tenke gjennom handlingene sine en siste gang før man har sex. Det handler om holdningsskapende arbeid. Noe som er (for meg) et bedre alternativ til "slapp av, du kan bare få det fjernet". Jeg har selv hatt ONS i min ungdom, og selv om mannen etter mitt syn ikke var "drømmepappa", hadde jeg ikke fjernet barnet hvis "uhellet" var ute. Jeg er for øvrig en veldig empatisk person. Meget mulig at det er nettopp derfor jeg er motstander av abort. Selv om jenta ikke ønsker graviditeten, betyr ikke det at barnet er uønsket når det tid kommer, eller at jenta skal gå gjennom alt alene. Snur man ryggen til jenta, så er jeg enig i at man ikke er særlig empatisk, men man kan også være en støttespiller og hjelpe henne gjennom svangerskapet og tiden etterpå. Hvis hun velger å adoptere det bort, trenger hun mye støtte og omtanke. Jeg synes det blir litt lite nyansert å påstå at jenta blir straffet med et barn. På samme måte skraper man bare litt på overflaten ved å påstå allerede ved unnfangelsen at barnet ikke kommer til å få et godt liv. Sannheten er at det er ingen som vet hva fremtiden bringer, og derfor bør hjelpeapparatet fange opp jentene / kvinnene i tide, noe som ikke burde være umulig i et av verdens rikeste land. Status quo kan forandre seg.

12-02-07, 17:02	#343
Harriet Vane Epikur Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.796 Blogginnlegg: 440	Sv: Abort Hva med angrepiller? Er det også feil? __________________ “Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers

12-02-07, 17:27	#344
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her. Hva med angrepiller? Er det også feil? De funker ikke likevel. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

12-02-07, 17:38	#345
Harriet Vane Epikur Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.796 Blogginnlegg: 440	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. De funker ikke likevel. Men hvis man er blitt uønsket gravid, angrepillen ikke virket osv, kan man ikke ta abort da? __________________ “Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers

12-02-07, 17:46	#346
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Abort Nei, ikke etter min mening. Angrepillen skal forhindre at noe skal bli til, det er omtrent bare en veldig sterk p-pille. Abort fjerner noe som allerede er laget og festet. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

12-02-07, 17:51	#347
Harriet Vane Epikur Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.796 Blogginnlegg: 440	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Nei, ikke etter min mening. Angrepillen skal forhindre at noe skal bli til, det er omtrent bare en veldig sterk p-pille. Abort fjerner noe som allerede er laget og festet. Ikke hvis man forsøkte å ikke bli gravid både på den ene og den andre måten, skal man allikevel måtte bære frem et barn? __________________ “Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers

12-02-07, 17:52	#348
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Abort Ja, det syns jeg. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

12-02-07, 17:56	#349
Lykken Nek er allrighte dyr Medlem siden: Oct 2006 Hvor: nær Oslo Innlegg: 11.770	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Ja, det syns jeg. Og du driter selvfølgelig i hva slags foreldre, oppvekst og framtid dette barnet får. __________________ *Det er bedre å vere lita og tøff,* enn en stor bløff! *(Jeg er begge deler!)* Gutt 2002 og jente 2005

12-02-07, 18:01	#350
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Abort Adopsjon er en fin ting. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

12-02-07, 18:02	#351
Dixie Diner Nymotens gammeldags Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Stavanger Innlegg: 43.980	Sv: Abort Adopsjon.

12-02-07, 18:04	#352
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her. Og du driter selvfølgelig i hva slags foreldre, oppvekst og framtid dette barnet får. Så fremt du ikke er synsk og kan se inn i fremtiden, vet du lite om hva som kommer til å skje.

12-02-07, 18:05	#353
Solice Superaktiv Medlem siden: Feb 2007 Innlegg: 386	Sv: Abort Jeg er i utgangspunktet imot, men skjønner at det kan være den eneste løsningen i enkelte tilfeller.

12-02-07, 18:05	#354
Harriet Vane Epikur Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.796 Blogginnlegg: 440	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Iset, her. Adopsjon. Så du vil tvinge en som IKKE vil ha barn gjennom en graviditet og en fødsel (med alle de risiki som et svangerskap og en fødsel innebærer) fordi DU følte at alle fostre hadde livets rett da DU var gravid? __________________ “Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers

12-02-07, 18:05	#355
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her. Men hvis man er blitt uønsket gravid, angrepillen ikke virket osv, kan man ikke ta abort da? Eh, jo, det er lov slik loven er i dag. Men det visste du vel? De som er imot abort, synes naturligvis at abort er en dårlig løsning.

12-02-07, 18:06	#356
Olympia ræv med ører Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 4.944	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Så fremt du ikke er synsk og kan se inn i fremtiden, vet du lite om hva som kommer til å skje. Jepp. Og det gjelder alle her. __________________ -lost behind where all things fall-

12-02-07, 18:06	#357
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Olympia, her. Jepp. Og det gjelder alle her. Absolutt.

12-02-07, 18:07	#358
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.644 Blogginnlegg: 675	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Jeg synes det blir litt lite nyansert å påstå at jenta blir straffet med et barn. Det er klart. Jeg tror ikke du mente det heller, men jeg har hørt mange argumentere mer eller mindre med at man ikke "fortjener" abort dersom man har oppført seg teit eller uansvarlig - og jeg synes ideen om en begrensning på antall aborter man får utføre, ligger veldig nær det å straffe noen med å måtte gjennomføre et uønsket svangerskap. Jeg forstår og respekterer det å være motstander av abort når det ikke er fare for liv og helse. Men jeg har liten forståelse eller respekt for det å tillate f.eks. to aborter, men ikke tre. Da argumenterer man ut fra hvordan kvinnen har oppført seg tidligere, og ikke ut fra fosterets/barnets rettigheter eller verdi, og det har jeg ikke sansen for. Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. På samme måte skraper man bare litt på overflaten ved å påstå allerede ved unnfangelsen at barnet ikke kommer til å få et godt liv. Sannheten er at det er ingen som vet hva fremtiden bringer, og derfor bør hjelpeapparatet fange opp jentene / kvinnene i tide, noe som ikke burde være umulig i et av verdens rikeste land. Status quo kan forandre seg. Jeg er enig i det. Jeg tror ikke alle aborterte fostre ville fått skrekkelige liv om de i stedet hadde blitt båret frem og født. Jeg er for selvbestemt abort fordi jeg synes det riktigste er å legge avgjørelsen hos den enkelte kvinne, ikke fordi jeg ønsker å spare uønskede barn fra å bli født. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

12-02-07, 18:08	#359
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.164 Blogginnlegg: 199	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her. Har hun vært på utredning? Er det samme mann? Har han blitt utredet? Har hun regelmessig eggløsning og kontroll på syklusen? Mange vet jo ikke engang når i syklusen man blir gravid, og vet ikke når de skal prøve når de prøver. Det er mange ting som kan spille inn når man prøver å få barn. Å piske seg selv kan umulig hjelpe. Det er temmelig å late som om sterilitet ikke er en mulig bivirking av abort, for det er det. Sjelden, men det skjer. Dessverre er det jo ikke så lett å vite hva som er grunnen til sterilitet alltid, så jeg er i og for seg enig i at selvpisiking uansett ikke er særlig fruktbart. Men det er en bieffekt av inngrepet som man bør være klar over for å ta en mest mulig informert beslutning. (Selv om man neppe vil synes det er verdens undergang når man er 17 år og uønsket gravid...) __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

12-02-07, 18:08	#360
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her. Så du vil tvinge en som IKKE vil ha barn gjennom en graviditet og en fødsel (med alle de risiki som et svangerskap og en fødsel innebærer) fordi DU følte at alle fostre hadde livets rett da DU var gravid? Nei, dette følte jeg lenge før jeg noensinne fikk barn eller var gravid. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort