Abort

[Bequita]

Jeg er også for selvbestemt abort, og mot nemder. Men, som skilpadda påpeker, det burde helt klart vært satt inn litt mer på å forebygge uønskede svangerskap. Mer og bedre seksualundervisning, gratis og lettilgjengelige kondomer for ungdom etc.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Bequita, her.

Jeg er også for selvbestemt abort, og mot nemder. Men, som skilpadda påpeker, det burde helt klart vært satt inn litt mer på å forebygge uønskede svangerskap. Mer og bedre seksualundervisning, gratis og lettilgjengelige kondomer for ungdom etc.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Følelsene til mor er nødvendigvis ikke så relevante etter en abort, men forståelsen for hva hun har gjort er det. Etter min mening så tar man ikke abort mer enn en gang, gjør man det så kan man umulig ha forstått hva det er man driver på med. Det burde absolutt vært en grense på to aborter pr pers. Da har man en for dumskap og en for uflaks og holder ikke det så er det tough luck.

Men hvorfor er det greit å ta bort de to første fosterne, hvis det ikke er greit å ta bort de neste? Hva er det de to første fosterne har gjort galt?

Mener du virkelig at man skal ha en lovfestet kvote på å fjerne foster hvis det er galt å fjerne dem? Og hvis det ikke er galt, hvorfor skal man ikke da få fjerne de to neste fostrene også? Hvorfor er det akseptabelt én gang, men ikke flere? Hvorfor skal vi ha en lov som forteller oss at en kvinnes to første foster ikke har krav på lovens beskyttelse, men at alle de neste har det?

[Sitron]

Har man ikke fokusert på det da? Ungdommen får gratis prevensjon, man har tilgang til angrepiller uten resept og de koster ikke mye. Bør vi ha reklamer mot uønskede svangerskap på lik linje som man har mot røyking?

Når folk har sex over en lav sko i fylla, så tror jeg mange gir pokker i om kondomen uteblir.

Eller som en venninne sa som var inne for å ta abort; der lå de fire på rommet og hun ene var gift, uten barn, god jobb, men hun var lå an til en forfremmelse, så det passet dårlig. Hvordan går man frem for å forhindre at slike tar abort?

[Kate]

Jeg synes det er greit at grensene går der de er i dag. Jeg er redd for at dersom grensene dras oppover, feks mot uke 16 så nærmer vi oss faretruende grensene for en prematur fødsel. Det bør være et klart skille der. En grense.

For hvem vet. Kanskje en dag dras grensene ytterligere oppover. Et foster er jo ikke levedyktig før i uke 23 ca. Nei, grensen for selvbestemt abort bør gå ved uke 12 etter min mening. Dette gjelder såklart ikke dersom fosteret har alvorlige avvik.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Men hvorfor er det greit å ta bort de to første fosterne, hvis det ikke er greit å ta bort de neste? Hva er det de to første fosterne har gjort galt?

Mener du virkelig at man skal ha en lovfestet kvote på å fjerne foster hvis det er galt å fjerne dem? Og hvis det ikke er galt, hvorfor skal man ikke da få fjerne de to neste fostrene også? Hvorfor er det akseptabelt én gang, men ikke flere? Hvorfor skal vi ha en lov som forteller oss at en kvinnes to første foster ikke har krav på lovens beskyttelse, men at alle de neste har det?

Poenget er at jeg, i motsetning til gærne pro-lifere, ser at det ikke går an å fjerne abort helt. Hadde vi gått etter hva jeg FØLER, så er jeg hundre prosent mot abort. Men, som jeg har sagt tidligere i denne diskusjonen, så ser jeg at man umulig kan avskaffe abort uten at det går liv tapt. Og jeg har sagt at jeg ser at "verdien" at et allerede født menneske overgår det av et foster. Derfor diskuterer jeg for restriksjoner. Fordi jeg kan ikke med god samvittighet godta den praksisen som eksisterer i dag.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Eller som en venninne sa som var inne for å ta abort; der lå de fire på rommet og hun ene var gift, uten barn, god jobb, men hun var lå an til en forfremmelse, så det passet dårlig. Hvordan går man frem for å forhindre at slike tar abort?

For eksempel ved å fremme likestillingen, slik at det blir like uproblematisk for kvinner å få barn ved siden av en krevende jobb som det er for menn?

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

For eksempel ved å fremme likestillingen, slik at det blir like uproblematisk for kvinner å få barn ved siden av en krevende jobb som det er for menn?

Har man en krevende jobb bør man være oppegående nok til å kunne beskytte seg, eller i det minste klare å få et barn uten at det går utover alt. Det er faktisk ikke så vanskelig som man skal ha det til. Med mindre man mener at det materialistiske er mer verdt enn et liv.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Har man en krevende jobb bør man være oppegående nok til å kunne beskytte seg, eller i det minste klare å få et barn uten at det går utover alt. Det er faktisk ikke så vanskelig som man skal ha det til. Med mindre man mener at det materialistiske er mer verdt enn et liv.

Joda, men vi snakker ikke om hva man bør. Vi snakker om hva men etter loven kan.

Jeg er helt enig med alle de som mener at man bør unngå å sette seg selv i en situasjon der man trenger å vurdere en abort, men det er ikke det samme som at jeg mener man ikke skal ha lov til å utføre en.

[Sitron]

Vel, siden jeg er mot dagens ordning så kan jeg ikke snakke om annet en bør.

[Solen]

Opprinnelig lagt inn av cilen, her.

Jeg er også imot, men skjønner i noen tilfeller at det kan være den beste løsningen.

Der er jeg også, men
har problemer med løsningen: " det passer ikke akkurat nå"

[Miss Norway]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

at noen tar den ene aborten etter den andre tilsynelatende uten å la seg affisere, og jeg har null respekt for slike folk. (Eller ville hatt null respekt for dem, hvis jeg noen gang hadde møtt noen slike.)

Det er slett ikke sikkert det, slik som jeg "kjenner" deg. Dette er ikke rent sjelden mennesker på den absolutte bunnen av livets rulletrapp, der valgmulighetene er få og ressursene ynkelige. At de faktisk likevel tar et slags trist ansvar når alt kommer til alt står det en slags respekt av tross alt.

[Sitron]

Vel, jeg har møtt slike og for å si det slik, jeg møter dem ikke lenger.

[Myrsnipa]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Har man en krevende jobb bør man være oppegående nok til å kunne beskytte seg, eller i det minste klare å få et barn uten at det går utover alt. Det er faktisk ikke så vanskelig som man skal ha det til. Med mindre man mener at det materialistiske er mer verdt enn et liv.

Det hender faktisk at prevensjon svikter.

[Sitron]

Det vet jeg bedre enn mange.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Det er slett ikke sikkert det, slik som jeg "kjenner" deg. Dette er ikke rent sjelden mennesker på den absolutte bunnen av livets rulletrapp, der valgmulighetene er få og ressursene ynkelige. At de faktisk likevel tar et slags trist ansvar når alt kommer til alt står det en slags respekt av tross alt.

I så fall ser jeg ikke bort fra at du har rett i din gjetning om meg. (Og takk for tilliten.)

At narkomane og prostituerte eller andre i ekstremt vanskelige forhold kan ha flere aborter bak seg kan jeg selvsagt se for meg, når jeg tenker meg om, og du har rett: jeg klarer ikke fordømme dem for det.

Jeg så nok mer for meg kvinner av typen "har alt som skal til for å gi et barn et godt liv, men gidder ikke likevel" i det jeg skrev. Av en eller annen grunn er det alltid den type kvinner som trekkes frem i slike diskusjoner, og egentlig mente jeg vel først og fremst å antyde at jeg aldri har møtt noen slike kvinner i mitt liv og at jeg strengt tatt betviler at det er så mange av dem at de utgjør noen påfallende tall i statistikken. Men det er selvsagt mulig jeg er naiv og godtroende. (Det vil si: det er ikke tvil om at jeg er naiv og godtroende, og det er mulig jeg er det også i denne saken.)

[Mams]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

At narkomane og prostituerte eller andre i ekstremt vanskelige forhold kan ha flere aborter bak seg kan jeg selvsagt se for meg, når jeg tenker meg om, og du har rett: jeg klarer ikke fordømme dem for det.

Når det gjelder narkomane spesielt så vil jeg si jeg håper de tar en abort framfor å beholde barnet. Heller at de tar en senabort en at de får et barn med skader pga misbruket som i tillegg ikke har nubbsjangs til å vokse opp hos foreldrene (eller bare moren)
Snakker i disse tilfellene om de litt tyngra narkomane.

[m|nken]

Opprinnelig lagt inn av ~TM~, her.

Jeg har argumentert for hvorfor.

Jeg er litt nysgjerrig på om du ser noen ulemper ved å utvide abortgrensen til uke 16?

[m|nken]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Når det gjelder narkomane spesielt så vil jeg si jeg håper de tar en abort framfor å beholde barnet. Heller at de tar en senabort en at de får et barn med skader pga misbruket som i tillegg ikke har nubbsjangs til å vokse opp hos foreldrene (eller bare moren)
Snakker i disse tilfellene om de litt tyngra narkomane.

Hva med alkoholikere da?

[Mams]

Opprinnelig lagt inn av m|nken, her.

Hva med alkoholikere da?

Når det gjelder alkoholikere har jeg ingen "erfaring".
Når det gjelder narkomane har jeg på nært hold sett hvor "liten" verdi livet har.
Dt på grunnlag av at jeg har en bror jeg mang en gang nesten skulle ønske at satt en overdose uten å bli reddet. For det livet er ikke verdt en dritt.
Får ta med at det nå ser ut til at det går bedre (man stoler aldri på en narkoman så man tar det meste med en klype salt), men han er dømt til behandling og følger han ikke opp havner han innenfor murene igjen.
Nå er han en mann og kan ikke bli gravid (takk og pris), men kan ikke tenke meg at livet til en narkoman er så vesentlig forskjellig om de er kvinne eller mann.