Burde vi lukke Norge for asylsøkere?

[Polyanna]

Vi "tar ikke inn" asylsøkere. De kommer hit, selv om vi prøver å stoppe dem så godt vi kan. For eksempel med svært strenge visumkrav (du har sikkert lest om folk som skal komme hit på besøk, på fotballcup, som gjesteforelesere, som ikke får visum, fordi man anser det som en risiko at kommer de først inn i landet, så vil de søke asyl).

Så de som kommer hit kommer tross alle våre anstrengelser for å hindre dem.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Så de som kommer hit kommer tross alle våre anstrengelser for å hindre dem.

Ja, jeg skjønner at vi ikke innviterer de inn, men jeg er alikevel overrasket over tallene. I 2009 skal vi ta inn 1200 overføringsflyktninger (kilde), og samtidig var det ca 2500 som fikk innvilget status som flyktninger i 2007 (fant ikke nyere tall i farten, og tallet er min egen hoderegning) som kom hit som asylsøkere (kilde).

(I parantes bemerket, i den siste kilden fant jeg noe av det jeg nevne til smilefjes, om kjønnsfordelingen, men ingenting om alderen: Sitat: Over 70 prosent av asylsøkerne i 2007 var menn.)

[Kanina]

Jeg synes det er en fryktelig tanke å automatisk frata en gruppe mennesker muligheten til å søke hjelp og trygghet. Tenk deg at du er på flukt, forfulgt av myndighetene dine for dine politiske/religiøse standpunkter, også vet du at du er fucked for det er ingen steder å flykte med mindre du har pass og visum, eller er registrert i en flyktningeleir? Det er kanskje å sette det litt på spissen, men hvis alle land skulle stenge grensene for asylsøkere, ville det kanskje blitt en realitet. Og jeg synes vi skal være solidariske overfor både asylsøkere som er på flukt, og andre land som bidrar med å ta i mot dem.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg synes det er en fryktelig tanke å automatisk frata en gruppe mennesker muligheten til å søke hjelp og trygghet..

Men du synes ikke det er en fryktelig tanke at vi forvalter vår hjelp til mennesker i nød etter moralen "survival of the fittest"? Ettersom vi tar i mot flere av de som greier å komme seg ut på egen hånd enn på de som ikke greier det? Så de som ikke på egenhånd greier å ta seg frem til Norge, de kan bare sitte der?

Jeg har tenkt litt på det, og rent praktisk sett er jeg enig at slik status er i dag, blir det slik. Men jeg er aldeles ikke like overbevist om at det moralsk riktig.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men du synes ikke det er en fryktelig tanke at vi forvalter vår hjelp til mennesker i nød etter moralen "survival of the fittest"? Ettersom vi tar i mot flere av de som greier å komme seg ut på egen hånd enn på de som ikke greier det? Så de som ikke på egenhånd greier å ta seg frem til Norge, de kan bare sitte der?

Jeg har tenkt litt på det, og rent praktisk sett er jeg enig at slik status er i dag, blir det slik. Men jeg er aldeles ikke like overbevist om at det moralsk riktig.

Jeg skjønner veldig godt hva him vil frem til, og jeg er i grunn ganske enig. Det virker jo som om det er strengere politikk på gang ift dette, men at det blir veldig annerledes enn det er i dag tror jeg nok ikke.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men du synes ikke det er en fryktelig tanke at vi forvalter vår hjelp til mennesker i nød etter moralen "survival of the fittest"? Ettersom vi tar i mot flere av de som greier å komme seg ut på egen hånd enn på de som ikke greier det? Så de som ikke på egenhånd greier å ta seg frem til Norge, de kan bare sitte der?

Jeg har tenkt litt på det, og rent praktisk sett er jeg enig at slik status er i dag, blir det slik. Men jeg er aldeles ikke like overbevist om at det moralsk riktig.

Det er dessverre et dilemma. Men vi kan faktisk ikke gå inn i diktaturer og hente ut folk, uten å gå til krig, slik som i Irak og Afganistan. Det er selvsagt trist at det er slik. Man må jobbe for å bedre forholdene til alle som trenger hjelp, enten det er fattigdom, forfølgelse eller krig, og det er et fryktelig stort og globalt problem. Men når man først har klart å flykte, bør man ikke møte stengte dører fordi man har flyktet på egenhånd og ikke sittet og ventet på hjelp fra FN. Jeg synes vi generelt sett burde ta i mot flere flyktninger, enten de kommer som FN-flyktninger eller søker asyl på egenhånd.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Det er dessverre et dilemma. Men vi kan faktisk ikke gå inn i diktaturer og hente ut folk, uten å gå til krig, slik som i Irak og Afganistan.

Det trenger vi ikke heller. Faktisk får vi pes fra FN fordi at vi tar imot for få overføringsflyktninger. Jeg tror ikke noen bør være redd for at det ikke er nok overføringsflyktninger

Opprinnelig lagt inn av Kanina

Men når man først har klart å flykte, bør man ikke møte stengte dører fordi man har flyktet på egenhånd og ikke sittet og ventet på hjelp fra FN. Jeg synes vi generelt sett burde ta i mot flere flyktninger, enten de kommer som FN-flyktninger eller søker asyl på egenhånd.

Så du synes ikke det jeg påpeker med at folk som ikke kan greie seg som asylsøkere, feks gamle, syke etc er et problem? Jeg vil jo ikke tro at noen bare "sitter og venter på hjelp fra FN", men at det kun er de som har penger, er friske, menn etc som kommer seg ut av landet. Fra Afganistan vil jeg tro det er utrolig vanskelig å komme seg ut som kvinne. Penger er jo også veldig viktig, det å få fører til å ta seg over grenseoverganger koster.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Det trenger vi ikke heller. Faktisk får vi pes fra FN fordi at vi tar imot for få overføringsflyktninger. Jeg tror ikke noen bør være redd for at det ikke er nok overføringsflyktninger
Så du synes ikke det jeg påpeker med at folk som ikke kan greie seg som asylsøkere, feks gamle, syke etc er et problem? Jeg vil jo ikke tro at noen bare "sitter og venter på hjelp fra FN", men at det kun er de som har penger, er friske, menn etc som kommer seg ut av landet. Fra Afganistan vil jeg tro det er utrolig vanskelig å komme seg ut som kvinne. Penger er jo også veldig viktig, det å få fører til å ta seg over grenseoverganger koster.

Men hvorfor skal det at de som ikke kan komme seg ut, være til hinder for at de som faktisk kommer seg ut, enten de er menn eller kvinner, kan søke trygghet? Dette skjønte jeg ikke. Hva mener du egentlig at de som ikke kan komme seg ut, skal gjøre? Eller vi gjøre for dem? Er menn som flykter på egenhånd slemme fordi de lar kvinner og barn være igjen, og derfor ikke fortjener å få asyl?