Straffen til Josef Fritzl

[Optimist]

Innesperret resten av livet nede i den samme kjelleren som han sperret datteren sin inne!! Og jeg er så brutal at jeg sier at om noen hadde maktet burde han blitt utsatt for jevnlige voldtekter i tillegg.

[allium]

Det er påfallende mange som hevder et øye for øye, tann for tann prinsipp her. Jeg trodde egentlig vi hadde forlatt denne tankegangen for en stund siden.

Synes dere det er greit at syrekasteren som ble omtalt for noen uker siden blir blindet med syre også?

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

Synes dere det er greit at syrekasteren som ble omtalt for noen uker siden blir blindet med syre også?

Mest sannsynlig så har han visst at dette var en straff da han gjorde ugjerningen. Så lenge man ved bevissthet begår en forbrytelse som man vet straffes sånn og sånn, så er det greit til en viss grad. Der det ikke er greit er der straffen ikke har sammenheng med "forbrytelsen" i det hele tatt, type at man blir steinet for å ha blitt voldtatt.

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

Det er påfallende mange som hevder et øye for øye, tann for tann prinsipp her. Jeg trodde egentlig vi hadde forlatt denne tankegangen for en stund siden.

Synes dere det er greit at syrekasteren som ble omtalt for noen uker siden blir blindet med syre også?

Heilt einig med deg.

Opprinnelig lagt inn av allium, her.

Det er påfallende mange som hevder et øye for øye, tann for tann prinsipp her. Jeg trodde egentlig vi hadde forlatt denne tankegangen for en stund siden.

Dette understreker viktigheten av å stå last og brast ved de prinsippene rettsstaten er bygget på. Vi liker å fremstå som reflekterte og siviliserte, men barbaren i en del av oss er tydeligvis ikke så godt gjemt.

[Tito]

Dere som er så ekstremt rystet over øye-for-øye tankegangen. Se for dere dette scenarioet: Dere er ute og jobber i hagen, mens datteren deres på f.eks. 6 år er inne alene og leker på rommet sitt. Dere hører lyder fra huset og går inn for å sjekke. Inne ser dere en fremmed mann som voldtar datteren deres på en aldeles grov måte. Pistolen har han lagt fra seg på en kommode, og dere klarer å nå den. Hvordan tror dere at dere vil reagere? Ta pistolen og skyte ham, eller bare f.eks. ringe politiet? Jeg kan ikke si sikkert hva jeg vil gjøre, siden jeg aldri har vært i en slik situasjon og forhåpentligvis aldri slipper å oppleve dette. Men jeg så engang et Oprah-program hvor noe lignende hadde skjedd og moren hadde da skutt gjerningsmannen og drept ham. Jeg husker ikke helt om hun ble straffet for dette, men jeg husker at jeg sympatiserte med henne og forstod godt at hun gjorde som hun gjorde. Hvis dere også klarer å sympatisere med denne moren, kan dere ikke sitte her å si at øye-for-øye tankegang er så forkastelig.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Tito, her.

Dere som er så ekstremt rystet over øye-for-øye tankegangen. Se for dere dette scenarioet: Dere er ute og jobber i hagen, mens datteren deres på f.eks. 6 år er inne alene og leker på rommet sitt. Dere hører lyder fra huset og går inn for å sjekke. Inne ser dere en fremmed mann som voldtar datteren deres på en aldeles grov måte. Pistolen har han lagt fra seg på en kommode, og dere klarer å nå den. Hvordan tror dere at dere vil reagere? Ta pistolen og skyte ham, eller bare f.eks. ringe politiet? Jeg kan ikke si sikkert hva jeg vil gjøre, siden jeg aldri har vært i en slik situasjon og forhåpentligvis aldri slipper å oppleve dette. Men jeg så engang et Oprah-program hvor noe lignende hadde skjedd og moren hadde da skutt gjerningsmannen og drept ham. Jeg husker ikke helt om hun ble straffet for dette, men jeg husker at jeg sympatiserte med henne og forstod godt at hun gjorde som hun gjorde. Hvis dere også klarer å sympatisere med denne moren, kan dere ikke sitte her å si at øye-for-øye tankegang er så forkastelig.

Det er jo ikke et eksempel på øye-for-øye-tankegang - jeg går jo ut fra at hun skjøt for å redde sin datter og ikke for å straffe overgriperen.

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Det er jo ikke et eksempel på øye-for-øye-tankegang - jeg går jo ut fra at hun skjøt for å redde sin datter og ikke for å straffe overgriperen.

Nettopp. Om det var snakk om at ho hadde bunde han fast og kjørt ei knust flaske opp i baken på han kunne ein ha begynt å snakke om det som ein samanliknbar situasjon.

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Det er jo ikke et eksempel på øye-for-øye-tankegang - jeg går jo ut fra at hun skjøt for å redde sin datter og ikke for å straffe overgriperen.

Enig.

Og om jeg hadde gjort det i sinne, for å straffe, så ville jeg fortsatt ment at det var galt av meg.

[bina]

Jeg syns han fikk passende straff. Livstid på psykiatrisk institusjon.

[Tito]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Det er jo ikke et eksempel på øye-for-øye-tankegang - jeg går jo ut fra at hun skjøt for å redde sin datter og ikke for å straffe overgriperen.

Hun kunne ha valgt å bare stoppet ham og ringt politiet. Og hun kunne ha skadeskutt ham, ikke gått inn for å drepe ham. Når hun valgte å drepe ham, blir det egentlig øye-for-øye.

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Tito, her.

Hun kunne ha valgt å bare stoppet ham

"Bare"? Hvordan "bare stopper" man en bevæpnet voldtektsmann uten å risikere sitt eget og barnets liv samtidig?

Opprinnelig lagt inn av Tito, her.

Hun kunne ha valgt å bare stoppet ham og ringt politiet. Og hun kunne ha skadeskutt ham, ikke gått inn for å drepe ham. Når hun valgte å drepe ham, blir det egentlig øye-for-øye.

Har du hørt om nødverge? Hvis man i ettertid hadde oppsøkt mannen for å hevne seg, ville det vært snakk om øye-for-øye. Rettsvesenet ser langt mer alvorlig på slik oppførsel, enn en affekthandling som atpåtil kan klassifiseres som nødverge.

[Mississippi]

Opprinnelig lagt inn av Tito, her.

Dere som er så ekstremt rystet over øye-for-øye tankegangen. Se for dere dette scenarioet: Dere er ute og jobber i hagen, mens datteren deres på f.eks. 6 år er inne alene og leker på rommet sitt. Dere hører lyder fra huset og går inn for å sjekke. Inne ser dere en fremmed mann som voldtar datteren deres på en aldeles grov måte. Pistolen har han lagt fra seg på en kommode, og dere klarer å nå den. Hvordan tror dere at dere vil reagere? Ta pistolen og skyte ham, eller bare f.eks. ringe politiet? Jeg kan ikke si sikkert hva jeg vil gjøre, siden jeg aldri har vært i en slik situasjon og forhåpentligvis aldri slipper å oppleve dette. Men jeg så engang et Oprah-program hvor noe lignende hadde skjedd og moren hadde da skutt gjerningsmannen og drept ham. Jeg husker ikke helt om hun ble straffet for dette, men jeg husker at jeg sympatiserte med henne og forstod godt at hun gjorde som hun gjorde. Hvis dere også klarer å sympatisere med denne moren, kan dere ikke sitte her å si at øye-for-øye tankegang er så forkastelig.

Jeg tror det er umulig å svare på hva man virkelig hadde gjort i en sånn situasjon. Det er nok lettere å tenke hva man ønsker å gjøre, eller gjerne skulle gjort …

Øye for øye, tann for tann er å gjøre det samme mot en annen som den har gjort mot deg.

[banana]

Jeg mener at det finnes ikke en straff for det han har gjort. Jeg synes generelt ikke at straff har noe for seg, og hvis man tenker øye for øye, tann for tann, så beveger man seg langt ut i det umenneskelige og grusomme selv. Denne mannen har et forvridd sinn og straff som står i stil til forbrytelsene vil være meningsløst. Det vil i beste fall gi omgivelsene en tilfredsstillelse, det er det hele. Han bør på en skånsom måte holdes unna samfunnet for resten av livet, slik at ikke andre skal lide under hans væremåte. Om han i tillegg kan innse hva han har gjort og få hjelp til å håndtere sine reaksjoner på sin egen oppvekst ville det være et demokratisk og velfungerende samfunn verdig.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Dette understreker viktigheten av å stå last og brast ved de prinsippene rettsstaten er bygget på. Vi liker å fremstå som reflekterte og siviliserte, men barbaren i en del av oss er tydeligvis ikke så godt gjemt.

Jeg er så enig. Jeg er helt sjokkert over hva som kommer fram i Fritzl-trådene. Det er flere som argumenterer i øst og vest mot dødsstraff, men alle prinsipper blir tydeligvis satt til side når det gjelder denne mannen.

[Apple]

Jeg er overrasket over tråden, jeg også. Jeg kan forsåvidt forstå at våre primitive følelser trigges i ekstreme saker. Likevel synes jeg man har dratt det litt langt når man sprer det på nett og oppfordrer andre til å komme med makabre hevntanker.

[LimboLine]

Opprinnelig lagt inn av Optimist, her.

Innesperret resten av livet nede i den samme kjelleren som han sperret datteren sin inne!! Og jeg er så brutal at jeg sier at om noen hadde maktet burde han blitt utsatt for jevnlige voldtekter i tillegg.

Kanskje han ble det som liten?

Han må jo ha hatt en helvettes barndom som har ødelagt ham?

[Optimist]

Ja, hva som kan få et menneske til å gjøre det han har gjort er umulig å forstå! Han må i alle fall hindres i å gjøre mer skade.
Hva slags straff som er riktig aner jeg virkelig ikke! HI var vel ute etter både reelle straffemetoder og de straffemetodene som ikke lengre praktiseres, men som vi likevel kan tenke oss.
I slike groteske saker som dette tror jeg mange av oss kan fantasere ganske mye over hva slags straff han kunne/burde fått.
Hva slags straff han bør få ut ifra de strafferammene som blir brukt nå i dag får noen med peiling på lovverk svare på.

[Mississippi]

Opprinnelig lagt inn av Benzo, her.

Så lenge han blir bura inne på livstid er jeg fornøyd. :enkel:

Jeg er enig med dette utsagnet.

Og sånn generelt syns jeg ideen om reelle straffer/reell livstid er en bra ting.

Opprinnelig lagt inn av Maz, her.

Jeg er heller ikke tilhenger av dødsstraff, men jeg er tilhenger av at straffer ikke skal avtjenes samtidig. Om du er dømt for 20 tilfeller av noe med et års strafferamme skal en i teorien avtjene 1 år og så 1 til. Til sammen nesten 20 år.

Jeg synes det er helt greit at noen blir idømt 230 års fengsel. Det blir da en reell livstid.

Jeg håper nå at pressen og andre kan la datter'n og barna være i fred. De har vært innesperret i 24 år, og jeg syns det er trist at pressen fortsetter å sperre dem inne ved å jage dem som paparazzier etter en kjendis.