Märtha Louise og media

[Blå]

Jeg er enig i at det var enklere for hennes tanter, som levde i en tid der det å være velstående "frue" var vanligere enn i dag.



Men, hun har en utdanning og kunne valgt å leve et mer tilbaketrukket liv og brukt utdannelsen sin. Og, om hun bare deltok ved de større familieanledningene og ellers holdt en mer privat stilling så ville hun også fått mye mindre medieoppmerksomhet.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Samboerens til kronprinsparets sønn ble avbildet med det som fremsto som narkotika i hånda, og det ble ikke nevnt med et ord i pressen. Norsk presse respekterer virkelig privatlivet til kongefamilien når de ber om det.

Nei, det er ikke det samme. Det handlet ikke om respekt for kongefamilien, sønnen til MM er ikke en del av kongefamilien. Det handlet at det ikke var hun med posen som hadde lagt ut bildet, og som heller ikke var ansatt av statskanalen.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Nei, det er ikke det samme. Det handlet ikke om respekt for kongefamilien, sønnen til MM er ikke en del av kongefamilien. Det handlet at det ikke var hun med posen som hadde lagt ut bildet, og som heller ikke var ansatt av statskanalen.

Desto større grunn til å ikke la være å omtale det da.

Ingrid Alexandras kjæreste er for øvrig kun omtalt av Se & Hør. Og de fikk kritikk for det.

[banana]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg tror for å forstå at kritikken av Durek blir tolket som rasisme, så må man ha forståelse for hvordan USA forholder seg til religiøsitet, og ikke minst den historiske konteksten av hvordan svartes religion og religionsutøvelse har blitt undertrykket.

Siden Märtha etter eget utsagt ikke visste noe særlig om rasisme før hun ble sammen med Durek, så er det lett å forestille seg at hennes begreper om rasisme også er satt i en amerikansk kontekst. Det er også greit å vite at i USA er Dureks virksomhet ansett som helt innafor, fordi det anses som livssyn og religionsutøvelse. Og man kan si at det er et visst aspekt av kolonialisme i dette; der vi ser på vår religion og religiøse utøvelse som den korrekte og akseptable, men den som har utspring i afrikanske naturreligioner er skvett sprø. Og da er det ikke så rart at de oppfatter at kritikk av hans religionsutøvelse har et rasistisk aspekt. Særlig når den kommer samtidig med helt klar rasisme. For den ER der, og den vil påvirke hvordan de oppfatter annen kritikk også.

For the record: jeg ser på all religionsutøvelse som "skvett sprøtt" (les: helt uforståelig, det ene ikke noe sprøere enn det andre).

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Nei, det er ikke det samme. Det handlet ikke om respekt for kongefamilien, sønnen til MM er ikke en del av kongefamilien. Det handlet at det ikke var hun med posen som hadde lagt ut bildet, og som heller ikke var ansatt av statskanalen.

Pressen kunne lett gjort saken enda mere juicy da, og sanket enda flere klikk, ved å publisere den "detaljen", nettopp på grunn av koblingen til kongehuset. For selv om sønnen ikke er en offisiell del av kongefamilien (det er strengt tatt ikke Durek heller), så har han hele tiden vært inkludert som en del av familien, både på offisielle familiebilder og på slottsbalkongen på 17.mai.

Pressen valgte, i det tilfellet, å holde seg til saken, det vil si at en NRK-ansatt hadde publisert et høyst upassende bilde med en høyst upassende kommentar til. Noe som ikke er gitt.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Mener du helt seriøst at hun ikke kunne jobbet som fysioterapeut i en helt vanlig praksis? For det tror jeg veldig bestemt hun kunne. Det ville vært mye bedre for henne, familien hennes og folket hun representerer også.

Jeg tror ikke det ville vært enkelt, nei. Oppmerksomheten rundt hennes praksis ville vært enorm. Folk som slett ikke trengte fysioterapi ville kjempe om å få time hos henne. Jeg tror hun ville slitt med å få "normale" pasienter. Og hva med sikkerheten? Jeg søkte, og så at hun oppgjennom har hatt likvvakter. Tror dere at det kun er folk som trenger fysikalsk behandling som ville kommet til hennes praksis? Hva med psykisk ustabile mennesker? Mennesker som ønsket å utføre terror mot kongefamilien?

Det er mulig jeg er veldig pessimistisk anlagt (jeg foretrekker "realistisk" ), men tror dere virkelig at en vanlig jobb vil fungere for en prinsesse? Har dere noen eksempler på at barn av en regent har en "vanlig" jobb? Jeg er åpen for at jeg tar feil.

(Jeg er enig med deg i at det beste for både henne, den nære og utvidede familien hennes samt for "folket" hadde vært at hun hadde en jobb hvor hun ikke stadig vekk dukket opp i media. Men jeg tror ikke det er bare-bare å ha en vanlig jobb når man er prinsesse.)

[Blå]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg tror ikke det ville vært enkelt, nei. Oppmerksomheten rundt hennes praksis ville vært enorm. Folk som slett ikke trengte fysioterapi ville kjempe om å få time hos henne. Jeg tror hun ville slitt med å få "normale" pasienter. Og hva med sikkerheten? Jeg søkte, og så at hun oppgjennom har hatt likvvakter. Tror dere at det kun er folk som trenger fysikalsk behandling som ville kommet til hennes praksis? Hva med psykisk ustabile mennesker? Mennesker som ønsket å utføre terror mot kongefamilien?

Det er mulig jeg er veldig pessimistisk anlagt (jeg foretrekker "realistisk" ), men tror dere virkelig at en vanlig jobb vil fungere for en prinsesse? Har dere noen eksempler på at barn av en regent har en "vanlig" jobb? Jeg er åpen for at jeg tar feil.

(Jeg er enig med deg i at det beste for både henne, den nære og utvidede familien hennes samt for "folket" hadde vært at hun hadde en jobb hvor hun ikke stadig vekk dukket opp i media. Men jeg tror ikke det er bare-bare å ha en vanlig jobb når man er prinsesse.)

Egen praksis hadde nok vært vanskelig. Men det er masse jobber for fysioterapeuter på sykehus og andre offentlige helsetjenester. Og for en markering av "folkekongehuset" i Norge dersom prinsessen var fysioterapeut på et sykehus. Det ville vært en stor sak i ett år eller to go så ville det vært helt vanlig.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Blå, her.

Egen praksis hadde nok vært vanskelig. Men det er masse jobber for fysioterapeuter på sykehus og andre offentlige helsetjenester. Og for en markering av "folkekongehuset" i Norge dersom prinsessen var fysioterapeut på et sykehus. Det ville vært en stor sak i ett år eller to go så ville det vært helt vanlig.

Vi vet jo ingenting om hvor "vanlig" det ville bli. Mitt poeng var at det ikke er bare-bare å ha en vanlig jobb når man er datter av den nåværende regenten. Man kan ikke velge fritt. (Og ikke minst at det er alt for enkelt å si at man "bare kan ta en prinsesse Ragnhild".) Det er sikkerhetsspørsmål som begrenser hva man kan jobbe med samt habilitetsproblematikk (jeg vil for eksempel anta at politikk er fullstendig uaktuelt).

meisje kommer med to eksempler på kongelige som har fått vanlige jobber, men de dro tydeligvis ut av landet for å kunne slippe unna oppstusset. Jeg kjenner ikke det nederlandske kongehuset, men jeg vil håpe man ikke begynte å jobbe i lobby-segmentet i Nederland. Det ville være uheldig.

Jeg sa aldri at det ville være umulig å få en vanlig jobb. Jeg sa man burde kunne anerkjenne at en prinsesse ikke kan inneha et hvilket som helst yrke. Er det virkelig vanskelig å anerkjenne det?

[meisje]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

JHar dere noen eksempler på at barn av en regent har en "vanlig" jobb? Jeg er åpen for at jeg tar feil.

Jeg kjenner til at sønn nr 2 og 3 i det nederlanske kongehuset hadde vanlige jobber innenfor finans og lobby segmentet. Den ene er riktignok avdød, men begge valgte i starten av karrieren sin å bosette seg i store byer utenfor sitt eget hjemland (Brussel og London). Ganske sikkert for å bli mere anonyme.
Den ene sønnen studerte ved samme tid og ved samme fakultet som min mann. Han fikk nok mere oppmerksomhet ved starten av studiet, men fikk gå i fred mesteparten av tiden. Han ble selvsagt medlem i den eksklusive studentforeningen sammen med andre fremtidige samfunnstopper, der har de lang tradisjon for at det som skjer innad i studentforeningen blir værende der, noe som nok er en fordel for studenter med medieinteresse.

[Input]

Og dersom religionen din er basert på at barn velger å få kreft fordi de ikke vil leve mer og at kvinners vagina må renses etter å ha hatt flere partnere, da må religionen kritiseres. Religionsutøvelse kan ikke få lov til å skade andre. Uansett.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Dette blir alt for enkelt. "tatt en prinsesse Ragnhild"? Gjøre seg avhengig av mannens inntekt (hvilket århundre var det vi levde i, sa du?) og flytte til utlandet for å unngå å bli forfulgt av media?

Som alle andre har Märtha behov for inntektsgivende arbeid, og det er ikke et hvilken som helst yrke som en prinsesse kan inneha. Akkurat dette syns jeg man kan anerkjenne. "Gift deg med en riking og flytt utenlands" syns jeg generelt sett er et ekstremt dårlig råd hva angår yrkesvei.

Hun er utdannet fysioterapeut. Hvis hun ville hatt et liv utenfor medias søkelys ville en sånn jobb fort blitt kjedelig å skrive om og hun ville lett ha blitt en del av en stab og mistet nyhetens interesse hvis hun bare gjorde jobben sin, hentet på SFO og kjørte til fotballkamper som alle andre mammaer i samme område.

Prinsesse Astrid var lenge førstedame i dette landet, før Sonja kom inn i bildet. Ragnhild bare trakk seg vekk og det mener jeg Märtha kunne valgt å gjøre også. I stedet for å gifte seg med påfugler og starte engleskoler.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Prinsesse Astrid var lenge førstedame i dette landet, før Sonja kom inn i bildet. Ragnhild bare trakk seg vekk og det mener jeg Märtha kunne valgt å gjøre også. I stedet for å gifte seg med påfugler og starte engleskoler.

Det jeg markerte ut syns jeg var spesielt nedlatende og unødvendig. Märtha burde få lov til å gifte seg med en person hun er glad i. Samfunnet rundt burde ikke på noe vis diktere hvem hun skal gifte seg med.

(Engleskole syns jeg er ganske idiotisk, men ikke så veldig mye verre enn andre religiøse utøvelser.)

[Tallulah]

Jeg, har fått med meg saken, så jeg vet hva de valgte. Jeg er bare helt uenig med dere at det var på grunn av "respekt for kongefamilien". Jeg tror det handlet mer om "unngå kritikk for sammenblanding".

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg, har fått med meg saken, så jeg vet hva de valgte. Jeg er bare helt uenig med dere at det var på grunn av "respekt for kongefamilien". Jeg tror det handlet mer om "unngå kritikk for sammenblanding".

Ja, grunnen til at de valgte å skrive/ikke skrive det de gjorde blir jo bare gjetting. Kan sikkert være flere grunner til det, så jeg har ikke noe grunnlag for å motsi den antagelsen.

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg, har fått med meg saken, så jeg vet hva de valgte. Jeg er bare helt uenig med dere at det var på grunn av "respekt for kongefamilien". Jeg tror det handlet mer om "unngå kritikk for sammenblanding".

Her tror jeg at du delvis har feil. Jeg hørte podcast med Gard Steiro, VGs administrerende direktør og ansvarlig redaktør, og han uttalte veldig tidlig at det var "noe mer" som gjorde at de foreløpig ikke hadde skrevet navnet på vedkommende og det var ganske tydelig hva han tenkte på her.

[Lille meg]

Jeg kan nesten ikke tro at jeg sitter her og forsvarer Märtha, men det blir som Pelle skrev over her. Det er mange ulike debatter i én tråd.

Jeg syns Märtha kan få kritikk for påstanden om at nordmenn er rasistiske når de påpeker at Durek oppfører seg kritikkverdig (salg av medaljonger, uttalelser om avtrykk i kvinners skjeder og at kreftsyke egentlig ønsker å dø, blant annet). Jeg syns det er tvilsomt at hun søker oppmerksomhet på den måten hun og Durek gjør, samtidig som hun klager over at hun får oppmerksomhet rundt ting hun ikke liker. Du kan liksom ikke få begge deler. Det kan hun godt få kritikk for.

Men jeg syns ikke hun skal få kritikk for at hun ikke valgte å gifte seg med en riking og flytte utenlands. Kritikken mot at hun giftet seg med Ari syns jeg også er unødvendig ufin. Hun skal ikke akseptere mer kritikk bare fordi hennes tidligere ektefelle var mer fargerik enn normalen.

Jeg syns dog hun kan bli kritisert for - eller i det minste bli avkrevd kommentar om - at hennes forlovede driver med svindel og kommer med uttalelser som er direkte skadelige for mange mennesker. Selv om det ikke er hun som sier dette, så blir hun indirekte med på å legitimere det. I alle fall om hun ikke går ut og tydelig sier at dette er hun ikke enig i, eller eventuelt tar en Erna.

Så kan det selvsagt være at Märtha har tatt avstand fra (noe av?) det kritikkverdige som Durek har sagt og gjort. Men i tilfelle har ikke media klart å formidle dette. Store deler av pressen er ganske sensasjonspreget, og tar dessverre mindre og mindre jobben med å være en fjerde statsmakt. (Som en kuriositet: Det har blitt laget en utvidelse for Chrome, som gjør Dagbladets nettsider mindre klikk-orientert, og mer orientert mot å vise fram hva som faktisk er nyheten. Vi har altså havnet der.) Pressen kan godt få litt kritikk også.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Men jeg syns ikke hun skal få kritikk for at hun ikke valgte å gifte seg med en riking og flytte utenlands. Kritikken mot at hun giftet seg med Ari syns jeg også er unødvendig ufin. Hun skal ikke akseptere mer kritikk bare fordi hennes tidligere ektefelle var mer fargerik enn normalen.

:

Du legger veldig mye mer i dette med å trekke seg tilbake fra offentligheten enn jeg la i det. For det var det som var poenget med prinsesse Ragnhild-kommentaren. Hun trakk seg helt vekk. Det er vel bare Wikipedia som vet hva barna hennes heter en gang, langt mindre barnebarna. De har greid å gå fullstendig under radaren. Det kunne Märtha ha greid også. Hvis det var det hun ville.

Jeg tror nok hun har til salt i såret om det skulle knipe og kan greie seg uten inntekt, men jeg tror definitivt at nyhetens interesse ville sluppet og at hun kunne levd et ganske allminnelig A4-liv om hun ville. Hvis du aldri gjør noe spennende, men lever helt som Hvermansen, så gidder faktisk ingen å skrive om deg.

Men hun har tydeligvis ikke noe i mot oppmerksomhet i og med at hun stadig oppsøker det, også ved valg av ektefelle.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Du legger veldig mye mer i dette med å trekke seg tilbake fra offentligheten enn jeg la i det. For det var det som var poenget med prinsesse Ragnhild-kommentaren. Hun trakk seg helt vekk. Det er vel bare Wikipedia som vet hva barna hennes heter en gang, langt mindre barnebarna. De har greid å gå fullstendig under radaren. Det kunne Märtha ha greid også. Hvis det var det hun ville.

Jeg tror nok hun har til salt i såret om det skulle knipe og kan greie seg uten inntekt, men jeg tror definitivt at nyhetens interesse ville sluppet og at hun kunne levd et ganske allminnelig A4-liv om hun ville. Hvis du aldri gjør noe spennende, men lever helt som Hvermansen, så gidder faktisk ingen å skrive om deg.

Men hun har tydeligvis ikke noe i mot oppmerksomhet i og med at hun stadig oppsøker det, også ved valg av ektefelle.

Enig med deg.

[annemede]

Sitat:

...

Jeg tror nok hun har til salt i såret om det skulle knipe og kan greie seg uten inntekt,...

Jeg unner henne ikke salt i såret, men jeg tror hun har til salt i grøten.

[Pelle]

Interessant intervju fra 5. april.

https://gurusmagazine.com/princess-m...der-free-love/

Sitat:

In 2018, the couple publicly announced their relationship. Even though three years had passed since Princess Märtha’s divorce from Norwegian writer Ari Behn, the public’s reaction to her relationship with the Shaman was filled with fanatical ridicule and racism.

Sitat:

He shares how challenging it was for him to join a royal family. “We were in Turkey and met the mayor of Turkey. I walked in front of Märtha, and people got outraged,” says the Shaman.

Her fremstilles jo nordmenn som et helt koko og rasistisk folkeslag. Det synes jeg er skikkelig dårlig gjort.

En annen ting er at jeg lurer på hva de gjorde i Tyrkia, siden Norge i liten grad drar på offisielle besøk dit (og hun uansett ikke er offisiell). Så hvilke folk som har blitt outraget lurer jeg på, høres jo ut som det er hele befolkningen. Det høres også ut som om kongen aldri har sagt noe imot rasisme, men har gjort det pga Durek. Da kan jeg opplyse om at hans kjente tale om jenter som er glad i jenter osv, ble holdt to år før de ble sammen. Han har da snakket om rasisme mange ganger!

https://www.kongehuset.no/tale.html?...7662&sek=26947