[Valg 2017] Eit vanskeleg valg

[him]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Trump vant fordi svært mange amerikanske velgere ikke følte de hadde noe reelt alternativ. De ønsket seg ikke Hillary og The Establishment. Avmakt, arbeidsløshet og følelse av å være glemt.

FrP er faktisk litt der. Høyre og AP er ekstremt like (kan hente inn noen lenker hvis du vil). SV, V, KrF er for små til å gjøre annet enn å påvirke. FrP kan faktisk tilby "noe annet" (og kanskje SP kan gjøre det?).

Hmmm, ser det ble litt uklart - mener ikke at Norge ligner USA, men jeg mener at de som er misfornøyde ikke har så mange muligheter til endring, selv om vi har enn annen politisk oppbygging (og mange andre forskjeller)

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

FrP er faktisk litt der. Høyre og AP er ekstremt like (kan hente inn noen lenker hvis du vil). SV, V, KrF er for små til å gjøre annet enn å påvirke. FrP kan faktisk tilby "noe annet" (og kanskje SP kan gjøre det?).

Hmmm, ser det ble litt uklart - mener ikke at Norge ligner USA, men jeg mener at de som er misfornøyde ikke har så mange muligheter til endring, selv om vi har enn annen politisk oppbygging (og mange andre forskjeller)

Jeg er ikke tvil om at noen mennesker trenger andre å skylde på for sin egen kjipe livssituasjon, også her i Norge. Dog mener jeg de er færre og strømningene er annerledes enn i USA. Norge er et annet land.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg er ikke tvil om at noen mennesker trenger andre å skylde på for sin egen kjipe livssituasjon, også her i Norge. Dog mener jeg de er færre og strømningene er annerledes enn i USA. Norge er et annet land.

Hmm ... Ser jeg har problemer med å uttrykke meg tydelig nok - så jeg prøver igjen.

Norge og USA er ikke samme land, vi er helt enig der. Nå er det slik at jeg mener at mye av det vi ser både her i Norge ved vårt stortingsvalg og i USA ved presidentvalget ikke er hverken norsk eller amerikansk. Jeg mener at mye av det vi ser i Europa og USA i dag skyldes globaliseringen (kan dessverre ikke noe om de andre verdensdelene- aner ikke noe om Asia feks), og ikke særtrekk ved landene.

Dette er i og for seg ikke noe nytt. Jeg har inntrykk av at nordmenn generelt mener at det var Arbeiderpartiet som "bygget landet" etter krigen, og tilskriver dette mye arbeiderpartipolitikk, men faktum er at hele Europa (og USA) hadde samme utviklingstrekk. Også Spania under Franco. Man kan sikkert si mye om Franco, tror jeg nøyer meg med å si at han ikke akkurat var noen Arbeiderpartimann.

De tingene jeg peker på: At vi har en personer som har fått det betydelig verre på grunn av globaliseringen, og jeg opplever ikke dette som mennesker som "trenger andre å skylde på". For disse menneskene er (i Norge) FrP de som de tror kan gi en annen retning.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Selvfølgelig kan det ha en sammenheng med det. Mest sannsynlig har det det. Og i nøyaktig samme periode fikk vi en integreringsminister som ALDRI sier noe om hvordan innvandrere og flyktninger beriker samfunnet.

Det var jo den gangen hun pekte på Hadia Tajik, som er født og oppvokst her, som et godt eksempel på at man kan integreres om man bare vil det selv da.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Hmm ... Ser jeg har problemer med å uttrykke meg tydelig nok - så jeg prøver igjen.

Norge og USA er ikke samme land, vi er helt enig der. Nå er det slik at jeg mener at mye av det vi ser både her i Norge ved vårt stortingsvalg og i USA ved presidentvalget ikke er hverken norsk eller amerikansk. Jeg mener at mye av det vi ser i Europa og USA i dag skyldes globaliseringen (kan dessverre ikke noe om de andre verdensdelene- aner ikke noe om Asia feks), og ikke særtrekk ved landene.

Dette er i og for seg ikke noe nytt. Jeg har inntrykk av at nordmenn generelt mener at det var Arbeiderpartiet som "bygget landet" etter krigen, og tilskriver dette mye arbeiderpartipolitikk, men faktum er at hele Europa (og USA) hadde samme utviklingstrekk. Også Spania under Franco. Man kan sikkert si mye om Franco, tror jeg nøyer meg med å si at han ikke akkurat var noen Arbeiderpartimann.

De tingene jeg peker på: At vi har en personer som har fått det betydelig verre på grunn av globaliseringen, og jeg opplever ikke dette som mennesker som "trenger andre å skylde på". For disse menneskene er (i Norge) FrP de som de tror kan gi en annen retning.

Him, jeg beklager - men jeg skjønner ikke helt hva du prøver å si. Det kan like gjerne være mottaker som avsender som eier utfordringen her altså

Når amerikanere stemte på Trump, så var det svært mange som blant annet hadde opplevd å miste jobben sin og som i sin håpløshet ikke så noen annen løsning enn "Make America Great Again". Jeg tror ikke at de som velger FRP på grunnlag av Listhaugs asylinnspurt, nødvendigvis gjør det fordi de har mistet håpet for Norge eller er fattige arbeidsledoge som har hovedinntekten sin fra NAV. Og det er kanskje nok et tankekors.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg tror ikke at de som velger FRP på grunnlag av Listhaugs asylinnspurt, nødvendigvis gjør det fordi de har mistet håpet for Norge eller er fattige arbeidsledoge som har hovedinntekten sin fra NAV. Og det er kanskje nok et tankekors.

Nei, det er absolutt ikke bare arbeidsledige etc som stemmer FrP. Dette er en stor velgergruppe. FrP er jo det tredje største partiet på Stortinget. (Veldig) Forenklet kan man si at FrP velgerene er "den nye arbeiderklassen" - dette er de menneskene som vil få størst problemer i et globalisert samfunn.

(I parantes bemerket - dette er jo noe av dette som gjør at jeg får problemer med å relatere meg til deler av diskusjonen. Eksempelvis påstander som "Rødt er like ille som FrP, bare i motsatt ende". Rødt har ikke en eneste representant på stortinget - lenke over antallet - Om så de mente at vi burde starte å brenne hekser på bålet hadde det ikke hatt noen praktisk betydning.)

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Nei, det er absolutt ikke bare arbeidsledige etc som stemmer FrP. Dette er en stor velgergruppe. FrP er jo det tredje største partiet på Stortinget. (Veldig) Forenklet kan man si at FrP velgerene er "den nye arbeiderklassen" - dette er de menneskene som vil få størst problemer i et globalisert samfunn.

(I parantes bemerket - dette er jo noe av dette som gjør at jeg får problemer med å relatere meg til deler av diskusjonen. Eksempelvis påstander som "Rødt er like ille som FrP, bare i motsatt ende". Rødt har ikke en eneste representant på stortinget - lenke over antallet - Om så de mente at vi burde starte å brenne hekser på bålet hadde det ikke hatt noen praktisk betydning.)

Det KAN jo også faktisk være at ikke alle FrP-velgere er mest opptatt av asylpolitikk, men faktisk liker og fokuserer på f.eks infrastruktur. Mitt inntrykk generelt der ute, og jeg er glad i politikk, er at det er her på FP at debatten om innvandring går høyest. De fleste diskuterer andre ting.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Det KAN jo også faktisk være at ikke alle FrP-velgere er mest opptatt av asylpolitikk, men faktisk liker og fokuserer på f.eks infrastruktur.

Nei, jeg tror heller ikke alle Frpere er mest opptatt av asylpolitik. Det er jo mye vei og klimaskepsis og alt det andre jeg listet opp tidligere i tråden også.