Niqab i det offentlige rom

[Lykken]

Men hvorfor ønsker Gud at kvinner går tildekket og ikke menn, sånn fra starten av?

[Pebbles]

Jeg er ikke vant til å se kvinner i niqab, men én gang på Heathrow snudde jeg meg og stanget inn i flere niqabklede kvinner. Jeg syntes det var akkurat like skummelt om om jeg plutselig midt på dagen i byen hadde befunnet meg blant en gjeng finlandshettekledde menn. Det er veldig, veldig ugreit med folk som har dekket til ansiktet.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Pebbles, her.

Jeg syntes det var akkurat like skummelt om om jeg plutselig midt på dagen i byen hadde befunnet meg blant en gjeng finnlandshettekledde menn.

Det der er en sånn ting jeg ikke kan forstå. Hvorfor var det skummelt? Alle i dagens samfunn vet at det finnes kvinner som kler seg i niqab og at majoriteten av dem er harmløse. Om jeg traff menn i finlandshette på Finse en januardag med storm, hadde jeg ikke blitt redd (hadde antagelig hatt finlandshette på meg selv også),hadde jeg møtt dem i Torggata en junidag hadde jeg nok synes det var ubehagelig. Det er noe med å forstå kontekst. Utsagn av typen "jeg blir redd når jeg ser niqab-kledde kvinner" er i mine øyne likeverdig med utsagn av typen "jeg blir redd når jeg ser muslimer".

Likevel synes jeg niqab kan være problematisk i mange sammenhenger, blant annet er jeg helt enig i høyskolens forbud mot niqab i undervisningssammenheng. I vårt samfunn er det viktig å se hele ansiktet til den vi kommuniserer med. Det har ingenting med at det er skummelt å gjøre.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det der er en sånn ting jeg ikke kan forstå. Hvorfor var det skummelt? Alle i dagens samfunn vet at det finnes kvinner som kler seg i niqab og at majoriteten av dem er harmløse. Om jeg traff menn i finlandshette på Finse en januardag med storm, hadde jeg ikke blitt redd (hadde antagelig hatt finlandshette på meg selv også),hadde jeg møtt dem i Torggata en junidag hadde jeg nok synes det var ubehagelig. Det er noe med å forstå kontekst. Utsagn av typen "jeg blir redd når jeg ser niqab-kledde kvinner" er i mine øyne likeverdig med utsagn av typen "jeg blir redd når jeg ser muslimer".

Likevel synes jeg niqab kan være problematisk i mange sammenhenger, blant annet er jeg helt enig i høyskolens forbud mot niqab i undervisningssammenheng. I vårt samfunn er det viktig å se hele ansiktet til den vi kommuniserer med. Det har ingenting med at det er skummelt å gjøre.

NEI. Det er helt vrangt tolket og bare tull å skrive.

Folk som har dekket til ansiktet sitt uten at det er naturlig (som med finlandshette i 50- ) er selvfølgelig ubehagelig og også (for meg) skummelt. Vi ser jo ikke hvem det er - det er helt naturlig at det er skummelt å møte noen som har dekket til identiteten sin. Påstanden om at det skulle være muslimfientlig når jeg skriver at jeg synes det er "skummelt med damer i niqab på samme måte som det er skummelt med menn i finlandshette midt i byen" gjør meg rasende.

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av Pebbles, her.

Jeg er ikke vant til å se kvinner i niqab, men én gang på Heathrow snudde jeg meg og stanget inn i flere niqabklede kvinner. Jeg syntes det var akkurat like skummelt om om jeg plutselig midt på dagen i byen hadde befunnet meg blant en gjeng finnlandshettekledde menn. Det er veldig, veldig ugreit med folk som har dekket til ansiktet.

Jeg er veldig enig i dette. Ikke ofte jeg heller se kvinner i niqab, men har opplevd det flere ganger i Kuala Lumpur. Det er mange velstående arabere som drar på shopping der.

Det er veldig fristende å gå inn for å forby niqab, men jeg vet ikke om det er veien å gå. Å forby det i offentlige rom, på lik linje med annet som dekker ansiktet, bør derimot være greit.

Utifra et likestillingsperspektiv er jeg ikke særlig begeistret for hijab heller, men synes selvsagt ikke at det bør forbys.

Nabbe; av ren nysgjerrighet; Finnes det mange muslimske menn som aktivt jobber mot niqab/hijab ut fra et likestillingssynspunkt?

[Nabbe]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Men hvorfor ønsker Gud at kvinner går tildekket og ikke menn, sånn fra starten av?

Menn har også klesregler altså, det er ikke det. Hva mennesker selv velger, er noe annet. Menn må dekke fra navlen til knærne, og helst også overkroppen. Før jobbet menn ute, kvinnene var hjemme, det var lettere for kvinner å dekke seg til enn mennene som hadde hardt fysisk arbeide, derfor er det gjort unntak for menn. At man må dekke navlen til knærne, er minimum. Mannen min går aldri med bar overkropp feks. Så og si aldri i shorts heller, kun feks i hagen hjemme.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Nabbe, her.

Før jobbet menn ute, kvinnene var hjemme, det var lettere for kvinner å dekke seg til enn mennene som hadde hardt fysisk arbeide, derfor er det gjort unntak for menn. At man må dekke navlen til knærne, er minimum.

Hvis dette er bakgrunnen for dagens ulikhet, burde det jo utlignes nå. Kvinner er ute i arbeidslivet, og få menn har hardt fysisk arbeide. Enten burde man fjerne unntakene for menn, eller gjøre unntakene gyldige også for kvinner, dvs. at man må dekke navlen til knærne som et minimum.

Og dette viser jo også at det er ok å endre det som man måtte finne i Koranen av praktiske grunner og fordi samfunnet endrer seg. Hva gjenstår da som begrunnelsen for at kvinner må dekke seg mer enn menn, og for at noen kvinner velger å bruke niqab og mange hijab?

[Nabbe]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Hvis dette er bakgrunnen for dagens ulikhet, burde det jo utlignes nå. Kvinner er ute i arbeidslivet, og få menn har hardt fysisk arbeide. Enten burde man fjerne unntakene for menn, eller gjøre unntakene gyldige også for kvinner, dvs. at man må dekke navlen til knærne som et minimum.

Og dette viser jo også at det er ok å endre det som man måtte finne i koranen av praktiske grunner og fordi samfunnet endrer seg. Hva gjenstår da som begrunnelsen for at kvinner må dekke seg mer enn menn, og for at noen kvinner velger å bruke niqab og mange hijab?

Det har vel heller blitt sånn at man rett og slett gjør som man vil. Veldig mange muslimske kvinner går uten hijab. De fleste uten niqab. Spesielt der det er mer eller mindre normen at kvinner deltar i yrkeslivet, slik som i Midt-Østen og Nord-Afrika.

Vi endrer vel mer oss selv, og ikke det opprinnelige budskapet.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Nabbe, her.

Det har vel heller blitt sånn at man rett og slett gjør som man vil. Veldig mange muslimske kvinner går uten hijab. De fleste uten niqab. Spesielt der det er mer eller mindre normen at kvinner deltar i yrkeslivet, slik som i Midt-Østen og Nord-Afrika.

Vi endrer vel mer oss selv, og ikke det opprinnelige budskapet.

Hijab-bruk har vel snarere økt enn blitt mindre de siste 15 årene, i svært mange land. Det plagget er jo et ungdoms-/motefenomen, nesten.