Reservasjonsretten - hva er det jeg overser?

[Bille]

Er det realistisk at det blir opp til hver enkelt kommune? Jeg synes det er helt ulogisk at det skal være sånn. 165 ordførere sier i hvert fall nei, i følge VG.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Bille, her.

Er det realistisk at det blir opp til hver enkelt kommune? Jeg synes det er helt ulogisk at det skal være sånn. 165 ordførere sier i hvert fall nei, i følge VG.

Det er jo kommunene som har avtaler med sine fastleger, så det er jo naturlig at de må kunne bestemme hvem de vil ansette/engasjere eller ikke.
Jeg går ut fra at man gjerne vil ha inn leger som kan gjøre den jobben som er forventet av dem?

[Engasjert]

Opprinnelig lagt inn av Bille, her.

Er det realistisk at det blir opp til hver enkelt kommune? Jeg synes det er helt ulogisk at det skal være sånn. 165 ordførere sier i hvert fall nei, i følge VG.

Jeg synes faktisk at det er veldig riktig at det er opp til hver kommune. Nettopp fordi dette er en høring om reservasjonsmulighet. Reservasjonsrett har leger mot å utføre abort.

Det at det er en -mulighet, og ikke en rett, gjør at små kommuner kan si at sorry, vi har ikke nok leger her som ikke reserverer seg, så det er ikke mulig for deg å reservere deg. Det er det kun kommunene lokalt som kan vite noe om, og derfor må den avgjørelsen ligge lokalt.

Kommer du ny til en kommune i dag, og skal velge deg fastlege, har du ingen mulighet til å finne ut hvilket standpunkt legen din har. Det finner du kanskje ikke ut før du har behov for å bli henvist til abort. Det hadde sikkert vært greit å vite det når du valgte fastlege, selv om du aldri har planlagt at du skal få behov for abort en dag? I høringen som er ute nå, ligger det at dette skal være åpen informasjon. I tillegg er det viktig å vite at kvinna kan henvende seg direkte til sykehus, skolehelsetjeneste og helsestasjon for å få den samme hjelpen, hun trenger ikke bruke fastlegen sin.

Jeg har enda ikke tatt et standpunkt til hva jeg mener om dette, men lurer på om alle dere som mener noe bastant om dette, har tatt dere tid til å lese høringen? Eller er det kun medias fremstilling som former deres meninger?

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av Engasjert, her.

Jeg synes faktisk at det er veldig riktig at det er opp til hver kommune. Nettopp fordi dette er en høring om reservasjonsmulighet. Reservasjonsrett har leger mot å utføre abort.

Det at det er en -mulighet, og ikke en rett, gjør at små kommuner kan si at sorry, vi har ikke nok leger her som ikke reserverer seg, så det er ikke mulig for deg å reservere deg. Det er det kun kommunene lokalt som kan vite noe om, og derfor må den avgjørelsen ligge lokalt.

Kommer du ny til en kommune i dag, og skal velge deg fastlege, har du ingen mulighet til å finne ut hvilket standpunkt legen din har. Det finner du kanskje ikke ut før du har behov for å bli henvist til abort. Det hadde sikkert vært greit å vite det når du valgte fastlege, selv om du aldri har planlagt at du skal få behov for abort en dag? I høringen som er ute nå, ligger det at dette skal være åpen informasjon. I tillegg er det viktig å vite at kvinna kan henvende seg direkte til sykehus, skolehelsetjeneste og helsestasjon for å få den samme hjelpen, hun trenger ikke bruke fastlegen sin.

Jeg har enda ikke tatt et standpunkt til hva jeg mener om dette, men lurer på om alle dere som mener noe bastant om dette, har tatt dere tid til å lese høringen? Eller er det kun medias fremstilling som former deres meninger?

Det skal ikke være nødvendig for kvinnen å forholde seg til legens personlige syn på abort i det hele tatt. Jeg synes det argumentet er helt fjernt. Hele poenget med fastlegeordningen er jo at legen og pasienten skal få en relasjon, da er det trist at en kvinne i en svært sårbar situasjon skal bli avvist av den legen hun kjenner best. Som om ikke det å bli sendt over gangen eller til nabokontoret ikke kommer til å oppleves som fordømmende og ydmykende hos de fleste.

[Engasjert]

Vel, jeg ville ikke ha valgt meg en lege som jeg visste hadde reservert seg i utgangspunktet, så derfor ville jeg ikke kommet i den situasjonen at jeg hadde blitt "sendt over gangen". Jeg hadde valgt meg en lege helt fra starten, som jeg visste at hadde samme syn på dette som meg.

Forøvrig dreier dette seg om ganske få leger, men det blåses opp til å bli kjempestort. Diskusjonen er veldig viktig, men om det blir en realitet, snakker vi om få leger.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Engasjert, her.

Vel, jeg ville ikke ha valgt meg en lege som jeg visste hadde reservert seg i utgangspunktet, så derfor ville jeg ikke kommet i den situasjonen at jeg hadde blitt "sendt over gangen". Jeg hadde valgt meg en lege helt fra starten, som jeg visste at hadde samme syn på dette som meg.

Og hva med de stedene der det finnes bare EN eneste lege, og du ikke har andre alternativer? Hva med unge jenter som ikke har valgt fastlegen sin selv?

Jeg så en liste over ordførere som ville latt legene reservere seg, og der var det i hovedsak ordførere i bittesmå kommuner som svarte ja, så da hjelper jo ikke det argumentet i det hele tatt.

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av Engasjert, her.

Vel, jeg ville ikke ha valgt meg en lege som jeg visste hadde reservert seg i utgangspunktet, så derfor ville jeg ikke kommet i den situasjonen at jeg hadde blitt "sendt over gangen". Jeg hadde valgt meg en lege helt fra starten, som jeg visste at hadde samme syn på dette som meg.

Forøvrig dreier dette seg om ganske få leger, men det blåses opp til å bli kjempestort. Diskusjonen er veldig viktig, men om det blir en realitet, snakker vi om få leger.

Her i kommunen er det i alle fall ikke fritt valg av fastleger altå. Når vi flyttet hit var det 1 lege som hadde ledig plass på lista og han har ikke et spesielt godt rykte. Vi ventet i nesten to år før det åpnet seg på en annen liste og det viste seg at det skyldes at vedkommende lege hadde sluttet og at listen nå ble ivaretatt av en vikar.

Såe... dette med å kunne velge og vrake gjelder ikke alle. Jeg tviler egentlig på at situasjonen er så mye annerledes mange andre steder her i landet.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Har hun satt igang en høringssvaraksjon? Jeg finner bare info om epostaksjonen hennes?

Beklager, jeg var upresis. Jeg mente aksjon mot reservasjonsretten generelt.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Engasjert, her.

Vel, jeg ville ikke ha valgt meg en lege som jeg visste hadde reservert seg i utgangspunktet, så derfor ville jeg ikke kommet i den situasjonen at jeg hadde blitt "sendt over gangen". Jeg hadde valgt meg en lege helt fra starten, som jeg visste at hadde samme syn på dette som meg.

Forøvrig dreier dette seg om ganske få leger, men det blåses opp til å bli kjempestort. Diskusjonen er veldig viktig, men om det blir en realitet, snakker vi om få leger.

Opprinnelig lagt inn av Engasjert, her.

Jeg vet at små kommuner ikke sier nei til leger, de sliter nok med å få faste leger som det er. Men kommunen kan si nei til at legen får lov til å reservere seg.

Hva ville du gjort i Bø, da? Der halvparten av legene har "reservert" seg, og den andre halvparten har fulle lister?

Eller hva med Gildeskål eller en av de andre kommunene hvor de nå kun har én lege? I Lebesby i Finnmark står begge fastlegehjemlene vakante, så der måtte du bare takket ja til den vikaren som var innom den dagen. Og jeg kan love deg at ordføreren i Lebesby ikke hadde sagt nei om det kom en lege og tilbød seg å flytte til bygda, på den betingelsen at han fikk reservere seg. Grunnen til at jeg særlig drar fram Finnmark, er at der er det relativt langt til neste lege, og du skal ha en relativt god grunn til å be mamma og pappa om å kjøre deg.

Jeg har lest et sted at det er snakk om omtrent 200 leger. Om hver av dem har 1000 på lista, så er det 200 000 mennesker. Ikke alle disse er kvinner i fødedyktig alder, så klart, men det gir en ganske stor sannsynlighet for at flere kvinner hvert år vil utsettes for en lege med selvpåført glorie.

Abortsaken handler også om voldtekter og incest. Det er ikke mange av dem, men det er de aller svakeste, og vi skylder dem beskyttelse. Setter du 200 leger opp mot ei tenåringsjente som er blitt ufrivillig gravid, så velger jeg at lovverket vårt skal ta vare på den siste. De andre klarer seg selv.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Beklager, jeg var upresis. Jeg mente aksjon mot reservasjonsretten generelt.

OK - da forstår jeg. Det er en prinsippielt viktig forskjell på disse; en høringssvaraksjon vil ha juridiske ringvirkninger som jeg har veldig liten greie på, men som jeg vet (av erfaring) skal ha reell påvirkning. Epostaksjoner er aksjonisme, som kan funke hvis noen velger å høre. Det hadde vært utrolig kult om vi fikk til en skikkelig høringssvaraksjon.

[Olifant]

Opprinnelig lagt inn av Engasjert, her.

Vel, jeg ville ikke ha valgt meg en lege som jeg visste hadde reservert seg i utgangspunktet, så derfor ville jeg ikke kommet i den situasjonen at jeg hadde blitt "sendt over gangen". Jeg hadde valgt meg en lege helt fra starten, som jeg visste at hadde samme syn på dette som meg.

Nå er det vel sånn at i dag "arver" de aller fleste jenter sin mors fastlege. På hvilket tidspunkt er det naturlig å anta at en ung jente skal sette seg ned å finne ut om hennes lege har reservert seg? Og ta det skrittet å bytte lege og evt forklare foreldre?

[Carrera]

*slettet*

[Olifant]

Sitat:

Ja, barna våre "arver" mors lege, og som en voksen mor til en jente i tenårene, så ser jeg på det som mitt ansvar å kartlegge litt her. Vi er relativt nye pasienter hos vår lege, og jeg kommer til å spørre direkte neste gang jeg er der. Hvordan stiller du deg til prevensjon? Til assistert befruktning? Til abort?

Jeg er utenfor alle punkter, men jeg har en datter som har alt foran seg. Og en sønn for den del.
Merker jeg motstand der, så blir det legebytte igjen. Jeg forventer ikke at en 16 åring skal ta stilling til dette ennå, selv om vi har snakket om temaet, og jeg vil derfor evt bytte lege til henne, slik at hun er sikret å møte en lege som forstår og som hjelper henne den dagen hun trenger det. Forhåpentligvis trenger hun aldri å vurdere abort, men spørsmålet om prevensjon vil jo komme snart regner jeg med, og er hun uheldig så kommer også dette med assistert befruktning.

Poenget mitt var vel at man ikke kan gå ut fra at tenåringsjentene rundtomkring i landet vårt har så oppegående mødre som deg. Mange mødre vil ikke tenke over dette. Mange døtre vil ha et forhold til sin mor som tilsier at de verken får hjelp til eller forståelse for å måtte finne ut av hvor legen står og å evt bytte lege.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Engasjert, her.

Jeg har enda ikke tatt et standpunkt til hva jeg mener om dette, men lurer på om alle dere som mener noe bastant om dette, har tatt dere tid til å lese høringen? Eller er det kun medias fremstilling som former deres meninger?

Høringen vil gi fastleger mulighet til å reservere seg mot å underskrive på begjæring om abort. Medias fremstilling har vært så ymse, og jeg syns du undervurderer folks evne til å gjøre seg opp en mening når du antyder at vi ikke har satt oss inn i saken.

Jeg syns forslaget om at fastleger skal få reservasjonsmulighet er forkastelig. Og jeg syns det er en pilatusordning, der legene får toe sine hender - resultatet blir det samme, de har bare gjort det verre for kvinnen i en allerede vanskelig situasjon.

[Engasjert]

Opprinnelig lagt inn av nolo, her.

Høringen vil gi fastleger mulighet til å reservere seg mot å underskrive på begjæring om abort. Medias fremstilling har vært så ymse, og jeg syns du undervurderer folks evne til å gjøre seg opp en mening når du antyder at vi ikke har satt oss inn i saken.

Jeg antyder ingenting, jeg spør bare på hvilket grunnlag man har satt seg inn i saken. Media er tross alt media.