Modding av skrivefeil

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Jeg er helt enig med deg i det du skriver her, unntatt dysleksiargumentet. Men det har jeg sagt nok om nå. Har etterhvert skjønt at det har vært brukt før et sted..... Ikke glem at det er ikke alle som har deltatt på alle tidligere diskusjoner dere har hatt.....

Det er ikke det at det har blitt brukt før, som er problemet med dysleksiargumentet. Det er at det ikke holder vann.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Det er ikke det at det har blitt brukt før, som er problemet med dysleksiargumentet. Det er at det ikke holder vann.

For meg holder det vann..... Det har jeg begrunnet over her. Vet ikke hvor mye dere vet om dysleksi..........

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

For meg holder det vann..... Det har jeg begrunnet over her. Vet ikke hvor mye dere vet om dysleksi..........

Argumentet "man må ikke rette på skrivefeil eller si at det er viktig å skrive riktig, for det finnes jo dyslektikere som kan ta seg nær av det" holder ikke vann. Jeg tror det var det argumentet (noe parafrasert) Tinetoff i utgangspunktet refererte til som "dysleksiargumentet".

Og jeg tror (jeg er fremdeles ikke helt sikker) det du har argumentert for, er at "man må ikke plage dyslektikere med å rette på dem hele tiden". Men det er det jo ingen som har sagt at de skal gjøre, så det argumentet er helt irrelevant for diskusjonen. (En annen mulig tolkning er at du mener å argumentere for at "dyslektikere skriver en del feil, og kan ikke for det", og det er det i alle fall ingen som har sagt seg uenig i, så det er enda mer irrelevant.)

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Argumentet "man må ikke rette på skrivefeil eller si at det er viktig å skrive riktig, for det finnes jo dyslektikere som kan ta seg nær av det" holder ikke vann. Jeg tror det var det argumentet (noe parafrasert) Tinetoff i utgangspunktet refererte til som "dysleksiargumentet".

Og jeg tror (jeg er fremdeles ikke helt sikker) det du har argumentert for, er at "man må ikke plage dyslektikere med å rette på dem hele tiden". Men det er det jo ingen som har sagt at de skal gjøre, så det argumentet er helt irrelevant for diskusjonen. (En annen mulig tolkning er at du mener å argumentere for at "dyslektikere skriver en del feil, og kan ikke for det", og det er det i alle fall ingen som har sagt seg uenig i, så det er enda mer irrelevant.)

Madam Mim skrev i sitt hovedinnlegg: Ja, jeg modder skrivefeil. Og jeg forventer å bli rettet på selv.

Er det problematisk?

Med bakgrunn i dette jeg har svart.
Da har jeg sagt at hvis det blir gjort så vil det særlig gå ut over folk med lese- og skrivevansker evnt. dysleksi. Fordi de stadig vil skrive feil. OG det burde de få slippe å stadig bli minnet på.....

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Madam Mim skrev i sitt hovedinnlegg: Ja, jeg modder skrivefeil. Og jeg forventer å bli rettet på selv.

Er det problematisk?

Det med bakgrunn av dette jeg har svart.
Da har jeg sagt at hvis det blir gjort så vil det særlig gå ut over folk med lese- og skrivevansker evnt. dysleksi. Fordi de stadig vil skrive feil. OG det burde de få slippe.....

Men nå har det jo blitt presisert og forklart gjentatte ganger i løpet av tråden hva de fleste (inkludert Madam Mim) mener, som blant annet er at man slett ikke skal plage folk ved å rette opp feilene deres. Og da blir det litt dumt å fortsette å gjenta og gjenta at du er uenig i hovedinnlegget. Hvis det skal leses fullstendig ordrett og tolkes i absolutt verste betydning, så er det jo faktisk ingen som er enige i det.

Og: Det som har blitt referert til som "det forslitte dysleksiargumentet", som Tinetoff og Mim har avvist, og som du har hevdet flere ganger at du er enig i - hva mener du at det argumentet går ut på, egentlig? Siden du er så uenig med dem, og mener argumentet er så viktig?

[Harriet Vane]

Er det noen grunn til å tro at feks vaffler er en typisk dyslektisk feil?

(NB- ikke retorisk spørsmål. Jeg lurer. Finnes det en typisk måte å skrive på om man er dyslektisk?) Flere jeg gikk i klasse med på barneskolen, som ikke er det minste dyslektiske, skrev ting som vaffler eller sykkler inntil vi lærte i norsken i 5. klasse at en del ord med dobbel konsonant får enkel konsonant i flertall.

[LilleT]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Er det noen grunn til å tro at feks vaffler er en typisk dyslektisk feil?

(NB- ikke retorisk spørsmål. Jeg lurer. Finnes det en typisk måte å skrive på om man er dyslektisk?) Flere jeg gikk i klasse med på barneskolen, som ikke er det minste dyslektiske, skrev ting som vaffler eller sykkler inntil vi lærte i norsken i 5. klasse at en del ord med dobbel konsonant får enkel konsonant i flertall.

Nei, jeg tror ikke det er en typisk dysletisk feil å skrive vaffler. Og, ja, jeg mener at det er spesielle kjennetegn man har som skriver om man har spesifikke språkvansker. Den mest vanlige er vel å bytte om på bokstaver, men jeg er ikke i stand til å gjøre rede for dette.

[LilleT]

Jeg er ikke av dem som startet med å blande dysleksi inn i denne tråden, men dette er Dysleksiforbundets råd til lærere:

Gode råd til dyslektikernes lærere
Noen tips til deg som er lærer og har elever med lese og skrivevansker i klassen.

• Sett ikke merkelapp lat eller giddaløs på eleven.
• Sammenlign ikke eleven med andre elever i klassen.
• La ikke eleven merke at du forventer gode skoleprestasjoner. Han/hun vil da bli redd for å skuffe deg. Det vil kunne gå utover resultatet.
• La ikke eleven lese høyt for andre hvis han/hun ikke ønsker det.
• Vent ikke at eleven skal lære et ord riktig ved å skrive det noen ganger.
• Bli ikke overrasket over at eleven blir fort trett eller mister motet.
• Vær ikke overrasket hvis elevens håndskrift er ujevn og lite pen, da skriving ofte er svært vanskelig for eleven.
• Vær ikke overrasket hvis elevens prestasjoner er skiftende alt etter tid og situasjon.
• Det er ikke nok å be eleven “ta seg sammen” eller jobbe mer.
• Skryt av eleven når han/hun har gjort en innsats. Selv om det er mange ordfeil, kan du heller minne om at det er mange ord som er skrivet riktig.
• Hjelp eleven til å arbeide med å rette en spesiell ordfeil om gangen, og overse andre feil inntil videre.
• Diskutèr åpent med eleven hva det er som er vanskelig i lesing og skriving.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

(NB- ikke retorisk spørsmål. Jeg lurer. Finnes det en typisk måte å skrive på om man er dyslektisk?) Flere jeg gikk i klasse med på barneskolen, som ikke er det minste dyslektiske, skrev ting som vaffler eller sykkler inntil vi lærte i norsken i 5. klasse at en del ord med dobbel konsonant får enkel konsonant i flertall.

Så vidt jeg vet er det ikke noe typisk ved dysletisk skriving. Så vidt jeg vet er man egentlig ikke helt enige om hva som er dysleksi. Det er heller ikke alle skrive og lesevansker som skyldes dysleksi.

Søsteren min har dysleksi og hun brukte å bytte om på boktaver som lignet på hverandre. Hun kunne feks skrive: klupp i stedet for klubb. (Det kan jeg også gjøre av og til. Jeg bytter om på p og b og g og d). Hun skriver til gjengjeld et forståelig språk. En annen jeg kjenner som har dysleksi skriver "politikerspråk". Hun skriver ganske rett, men hun kan godt skrive ting som er poengløse eller uten mening fordi hun motsier seg selv.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Det er ikke det at det har blitt brukt før, som er problemet med dysleksiargumentet. Det er at det ikke holder vann.

Men det er ikke HELT pent å anta at Jessica, fordi hun mente at det var slemt mot dyslektikerne å snikrette i innleggene deres, også var automatisk enig med alle brødhuene dere har diskutert med tidligere, som nærmest har "definert" dysleksiargumentet som "ikke snakk stygt om skrivefeil - dyslektikerne blir lei seg!"

Det dere mangler her inne er noen av brødhuene, så kan dere herje med dem, i stedet for Jessica, som tross alt ikke har hevdet noe i retning av det klassiske, ikke holdbare "dysleksiargumentet".

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men det er ikke HELT pent å anta at Jessica, fordi hun mente at det var slemt mot dyslektikerne å snikrette i innleggene deres, også var automatisk enig med alle brødhuene dere har diskutert med tidligere, som nærmest har "definert" dysleksiargumentet som "ikke snakk stygt om skrivefeil - dyslektikerne blir lei seg!"

Det dere mangler her inne er noen av brødhuene, så kan dere herje med dem, i stedet for Jessica, som tross alt ikke har hevdet noe i retning av det klassiske, ikke holdbare "dysleksiargumentet".

Skal vi få tak i noen brødhuer?

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men det er ikke HELT pent å anta at Jessica, fordi hun mente at det var slemt mot dyslektikerne å snikrette i innleggene deres, også var automatisk enig med alle brødhuene dere har diskutert med tidligere, som nærmest har "definert" dysleksiargumentet som "ikke snakk stygt om skrivefeil - dyslektikerne blir lei seg!"

Det dere mangler her inne er noen av brødhuene, så kan dere herje med dem, i stedet for Jessica, som tross alt ikke har hevdet noe i retning av det klassiske, ikke holdbare "dysleksiargumentet".

Må si at jeg følte at det var ingen interesse her inne for å PRØVE å forstå det jeg skrev her. Følte meg litt mobbet.

Takk for støtten Polyanna

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Må si at jeg følte at det var ingen interesse her inne for å PRØVE å forstå det jeg skrev her. Følte meg litt mobbet.

Jeg må jo si at jeg har prøvd gjentatte ganger å spørre deg hva du egentlig mente, fordi jeg syntes det var litt uklart hva du argumenterte for eller hvem du argumenterte mot. Det virket veldig (spesielt den første gangen) som om du trodde at jeg spurte bare for å være vrang eller gjøre narr, men det gjorde jeg faktisk ikke.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men det er ikke HELT pent å anta at Jessica, fordi hun mente at det var slemt mot dyslektikerne å snikrette i innleggene deres, også var automatisk enig med alle brødhuene dere har diskutert med tidligere, som nærmest har "definert" dysleksiargumentet som "ikke snakk stygt om skrivefeil - dyslektikerne blir lei seg!"

Jeg synes det var vanskelig å tolke Jessica på noen annen måte når hun insisterte på å overhøre alle påpekninger om at ingen hadde noen som helst planer om å drive systematisk korrektur av innlegg, og i hvert fall ikke mot noen som tydelig hadde skrivevansker. "Brødhue" er ditt ord, ikke mitt.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg synes det var vanskelig å tolke Jessica på noen annen måte når hun insisterte på å overhøre alle påpekninger om at ingen hadde noen som helst planer om å drive systematisk korrektur av innlegg, og i hvert fall ikke mot noen som tydelig hadde skrivevansker. "Brødhue" er ditt ord, ikke mitt.

Poenget for meg var ikke systematisk korrektur, for det har jeg ikke oppfattet at det skulle være. Poenget mitt var at man skal trå varsomt......

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Poenget for meg var ikke systematisk korrektur, for det har jeg ikke oppfattet at det skulle være. Poenget mitt var at man skal trå varsomt......

Hvor varsomt mener du at man skal trå? Kan du gi eksempler? Jeg sliter med å forstå deg, tydeligvis.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Hvor varsomt mener du at man skal trå? Kan du gi eksempler? Jeg sliter med å forstå deg, tydeligvis.

Det har jeg sagt så mange ganger, men det er visst om å misforstå og kverulere i forhold til meg. Dere tar ingenting i beste mening. Hvis du gidder å lese det jeg har skrevet så skjønner du hva jeg mener. Jeg har aldri hatt problemer med å formulere meg i andre diskusjoner så jeg skjønner ikke at jeg er så vanskelig å forstå nå......

[My]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Det har jeg sagt så mange ganger, men det er visst om å misforstå og kverulere i forhold til meg. Dere tar ingenting i beste mening. Hvis du gidder å lese det jeg har skrevet så skjønner du hva jeg mener. Jeg har aldri hatt problemer med å formulere meg i andre diskusjoner så jeg skjønner ikke at jeg er så vanskelig å forstå nå......

Problemet (mitt i allefall) her er at du sier nøyaktig det samme som de du er "uenige" med. Det du sier at de bør være forsiktige med er nøyaktig det samme som de sier at de ikke skal gjøre. Det er for meg helt tydelig (etter å ha lest alle innleggene til Madam Mim, Tinetoff og Skilpadden) at å trå varsomt er nøyaktig intensjonen til moderatorene også.

Derfor sliter jeg litt med å forstå hva du argumenterer mot, hvis det ikke fremdeles er hovedinnlegget. Har forøvrig ingen problemer med å forstå hva du mener til vanlig.

Sitat:

Jeg kan en del om temaet.....dysleksi, altså. Jeg har prøvd å si noe om det....

Da var inntrykket mitt rett.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Det har jeg sagt så mange ganger, men det er visst om å misforstå og kverulere i forhold til meg. Dere tar ingenting i beste mening. Hvis du gidder å lese det jeg har skrevet så skjønner du hva jeg mener. Jeg har aldri hatt problemer med å formulere meg i andre diskusjoner så jeg skjønner ikke at jeg er så vanskelig å forstå nå......

Nei, jeg skjønner ikke hva du mener. Du sier at du skjønner at ingen har tenkt å rette på dyslektikere. Du mener derfor tydeligvis at man må trå varsomt på andre måter. Hvilke måter?

For øvrig er du ikke den eneste som vet litt om dysleksi.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Det har jeg sagt så mange ganger, men det er visst om å misforstå og kverulere i forhold til meg. Dere tar ingenting i beste mening. Hvis du gidder å lese det jeg har skrevet så skjønner du hva jeg mener.

Enn hvis du antar at vi er dumme i stedet for slemme, og prøver å forklare en gang til? Jeg har lest alt du har skrevet i diskusjonen, og når jeg ikke har vært sikker på om jeg skjønte hva du mente, så har jeg prøvd å spørre for å klargjøre før jeg argumenterte mot det. Men jeg skjønner faktisk fremdeles ikke hva det egentlig er du er uenig med meg, eller med Tinetoff, om. (Jeg har fått med meg at du er uenig i hovedinnlegget, altså.)