Pannekaker

[Vianne Rocher]

Problemet ditt er at du leser litteratur og skaffer deg kunnskap på ett veldig smalt felt innenfor kosthold. I tillegg er ikke nødvendigvis denne litteraturen skrevet av fagfolk, men av andre som har levd etter dette kostholdet og sett lyset. Din kunnskap rundt mat er ikke basert på velfundert forskning, den er fundert rundt kostholdstankegang og "ideologi" om man kan kalle det det, og strengt tatt egner det seg dårlig for Folk Flest og barn, i mine øyne.
Det at Vetle velger "tradisjonellt" innenfor kosthold kommer ikke som noe sjokk på meg. Og selv om du vinkler det dithen at det er fordi samfunnet har ett lite tolerant syn på alternative matpakker, tror jeg det har mer å gjøre med at Vetle er ett barn og smaksløkene er deretter. Det er helt normalt for de aller fleste barn å like noe en dag for så og ikke like det eksakt samme neste gang det serveres. Det er helt normalt at barn ikke liker veldig spesielle smaker, konsistenser og "ukjente" råvarer. Faktisk. Slik var det for meg også når jeg var barn så dette er ikke noe nymotens toro- og tidsklemmeskapt problem. Trøsten er at de fleste kommer over det og utvider både smaksløker og matglede når de blir eldre.

Innlegget ditt øverst her synes jeg er i overkant naivt. Ungdommer (eller barn) som har egne penger og ikke er overvåket av foreldrene sine står fritt til å ta de valgene de måtte føle mest for når de er i butikken eller kantina. Da blir det kanskje ikke sunt, som du og de fleste andre foreldre helst skulle sett. Det betyr ikke nødvendigvis at dette er vaner eller holdninger de har med hjemmefra. Det betyr egentlig bare at de er selvstendige individer med styring over en liten del av egen hverdag. Det synes jeg faktisk de må få lov til, så får man bare håpe at de en vakker dag velger noe mer fornuftig på kostholdsfronten. Mer kan man ikke gjøre, faktisk. Med mindre du mener vi skal innføre aldersgrense eller forbud mot mat som anses usunn?

[Nip]

Opprinnelig lagt inn av Vianne Rocher, her.

Problemet ditt er at du leser litteratur og skaffer deg kunnskap på ett veldig smalt felt innenfor kosthold. I tillegg er ikke nødvendigvis denne litteraturen skrevet av fagfolk, men av andre som har levd etter dette kostholdet og sett lyset. Din kunnskap rundt mat er ikke basert på velfundert forskning, den er fundert rundt kostholdstankegang og "ideologi" om man kan kalle det det, og strengt tatt egner det seg dårlig for Folk Flest og barn, i mine øyne.
Det at Vetle velger "tradisjonellt" innenfor kosthold kommer ikke som noe sjokk på meg. Og selv om du vinkler det dithen at det er fordi samfunnet har ett lite tolerant syn på alternative matpakker, tror jeg det har mer å gjøre med at Vetle er ett barn og smaksløkene er deretter. Det er helt normalt for de aller fleste barn å like noe en dag for så og ikke like det eksakt samme neste gang det serveres. Det er helt normalt at barn ikke liker veldig spesielle smaker, konsistenser og "ukjente" råvarer. Faktisk. Slik var det for meg også når jeg var barn så dette er ikke noe nymotens toro- og tidsklemmeskapt problem. Trøsten er at de fleste kommer over det og utvider både smaksløker og matglede når de blir eldre.

Innlegget ditt øverst her synes jeg er i overkant naivt. Ungdommer (eller barn) som har egne penger og ikke er overvåket av foreldrene sine står fritt til å ta de valgene de måtte føle mest for når de er i butikken eller kantina. Da blir det kanskje ikke sunt, som du og de fleste andre foreldre helst skulle sett. Det betyr ikke nødvendigvis at dette er vaner eller holdninger de har med hjemmefra. Det betyr egentlig bare at de er selvstendige individer med styring over en liten del av egen hverdag. Det synes jeg faktisk de må få lov til, så får man bare håpe at de en vakker dag velger noe mer fornuftig på kostholdsfronten. Mer kan man ikke gjøre, faktisk. Med mindre du mener vi skal innføre aldersgrense eller forbud mot mat som anses usunn?

Smalt felt innenfor kosthold, hva mener du med det?

Jeg har ikke sagt at det er foreldrene sin skyld at barna kjøper det heller, poenget er at det er synd at det er sånn og vi burde prøve å gjøre noe med det, det var jo ikke sånn at de som var der med voksne ikke drakk brus og spiste vafler, for det gjorde jo de voksne også

Hvorfor er det naivt? Jeg skjønner at det handler om at ungdommene bruker egne penger (som de kanskje har fått av foreldrene, som også vet at utvalget på ett slikt sted er som det er). Vi kan fortsatt bestemme over ungene våres selvom de er 12 år, men det er vanskelig fordi man skal jo ikke skille seg ut og hadde man hatt med matpakke ville man vel blitt ertet rimelig bra. Det er skikkelig synd.
Jeg tror at ved at alle voksne blir flinkere, som det også kanskje er blitt så kanskje etterhvert man kan finne noe som er spiselig på statoil, i en snowboardbakke-cafe eller hva det måtte være, for det er skikkelig vanskelig. Jeg er flink på matpakker.

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av Nip, her.

Jeg har ikke sagt at det er foreldrene sin skyld at barna kjøper det heller, poenget er at det er synd at det er sånn og vi burde prøve å gjøre noe med det, det var jo ikke sånn at de som var der med voksne ikke drakk brus og spiste vafler, for det gjorde jo de voksne også

Men hva gjør du med det selv da, for å prøve å endre noe?

[Nip]

Opprinnelig lagt inn av Ine, her.

Men hva gjør du med det selv da, for å prøve å endre noe?

Jeg føler jeg gjør endel jeg, bruker enormt mye tid og energi på kosthold og trening. Jeg prøver å gjøre det jeg kan med å servere barnet mitt og andre som er på besøk sunn mat, frukt og grønt, være med å spille fotball i hagen for at de ikke skal sette seg ned å spille Wii som de ofte foreslår men heldigvis er fotball morsommere når jeg er med.

Jeg har prøvd å ta det opp litt innimelom at man kanskje ikke MÅ ha så mye usunn mat for å kose seg med hyggelige sammenkomster på skole og det hele, jeg tar gjerne med ekstra vannmelon til alle om fotballen har grilling. Mamma, halvtanter og tilogmed broren min synes det er spennende det jeg holder på meg og synes jeg er flink, de har også begynt å teste litt retter fra bloggen min, flere andre som ser hva jeg legger ut på facebook synes det er spennende, så det gjør jo helt klart at jeg har fått til noe Men jeg er bare en, jeg håper å få med flere på laget

<Jeg kunne helt sikkert gjort mer, åpen for forslag.

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av Nip, her.

Smalt felt innenfor kosthold, hva mener du med det?


Hvorfor er det naivt? Jeg skjønner at det handler om at ungdommene bruker egne penger (som de kanskje har fått av foreldrene, som også vet at utvalget på ett slikt sted er som det er). Vi kan fortsatt bestemme over ungene våres selvom de er 12 år, men det er vanskelig fordi man skal jo ikke skille seg ut og hadde man hatt med matpakke ville man vel blitt ertet rimelig bra. Det er skikkelig synd.
Jeg tror at ved at alle voksne blir flinkere, som det også kanskje er blitt så kanskje etterhvert man kan finne noe som er spiselig på statoil, i en snowboardbakke-cafe eller hva det måtte være, for det er skikkelig vanskelig. Jeg er flink på matpakker.

Det er naivt fordi de fleste nok har med egen matpakke hjemmefra, men det betyr ikke at den blir spist Og det er på ingen måte sikkert at foreldrene er klar over hva pengene er blitt brukt til heller. Vi kan fortsatt bestemme over barna våre når de er 12 år, men det betyr ikke at det er veldig lett og kunne overvåke alle områder. Det er heller ikke ønskelig om man ønsker selvstendige barn med evne til å ta egne valg og vurderinger. Selv om jeg synes kosthold er veldig viktig og kjenner meg veldig enig med det Katta skriver over her, kommer jeg aldri til å være så pekefingerhappy som mamma at jeg starter tredjegrads forhør av 12-13-14-18-åringen min for å fritte ut av ham hva han har puttet i munnen i løpet dagen. Det viktigste, tror jeg, er at man holder fokuset på sunt kosthold og slik i hverdagen ellers. Ellers er jeg enig med deg, men jeg tviler på at fjårtissene kommer til å velge det sunne fremfor junk uansett. Det er en del av det å være ung å ha nyervervet frihet

Du skriver mye om kjernesunt og raw-food. Det er rimelig smalt og overhodet ikke noe som passer for alle.

[Nip]

Opprinnelig lagt inn av Vianne Rocher, her.

Det er naivt fordi de fleste nok har med egen matpakke hjemmefra, men det betyr ikke at den blir spist Og det er på ingen måte sikkert at foreldrene er klar over hva pengene er blitt brukt til heller. Vi kan fortsatt bestemme over barna våre når de er 12 år, men det betyr ikke at det er veldig lett og kunne overvåke alle områder. Det er heller ikke ønskelig om man ønsker selvstendige barn med evne til å ta egne valg og vurderinger. Selv om jeg synes kosthold er veldig viktig og kjenner meg veldig enig med det Katta skriver over her, kommer jeg aldri til å være så pekefingerhappy som mamma at jeg starter tredjegrads forhør av 12-13-14-18-åringen min for å fritte ut av ham hva han har puttet i munnen i løpet dagen. Det viktigste, tror jeg, er at man holder fokuset på sunt kosthold og slik i hverdagen ellers. Ellers er jeg enig med deg, men jeg tviler på at fjårtissene kommer til å velge det sunne fremfor junk uansett. Det er en del av det å være ung å ha nyervervet frihet

Du skriver mye om kjernesunt og raw-food. Det er rimelig smalt og overhodet ikke noe som passer for alle.

Jeg er fortsatt ikke naiv, jeg har ikke sagt at de ikke får med matpakke, jeg er fullt klar over at matpakker ofte blir kastet.

Selvom jeg foretrekker noe kjernesunt og raw-food betyr jo ikke det at jeg ikke har lest mer, men det er hva jeg synes er mest spennende, samt lav-karbo. Det betyr jo ikke at jeg ikke leser om andre ting. Snakk om å gjøre seg opp en mening uten å kunne vite så veldig mye - som jeg får enormt pepper for Snakk om å drite på leggen seg selv på leggen

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av Nip, her.

Jeg er fortsatt ikke naiv, jeg har ikke sagt at de ikke får med matpakke, jeg er fullt klar over at matpakker ofte blir kastet.

Selvom jeg foretrekker noe kjernesunt og raw-food betyr jo ikke det at jeg ikke har lest mer, men det er hva jeg synes er mest spennende, samt lav-karbo. Det betyr jo ikke at jeg ikke leser om andre ting. Snakk om å gjøre seg opp en mening uten å kunne vite så veldig mye - som jeg får enormt pepper for Snakk om å drite på leggen seg selv på leggen

Du har ikke akkurat slått meg i svime med kostholdskunnskapen din enda iallefall og du har hatt utallige muligheter til å briljere her. Du er velkommen til å endre oppfatningen min.
Legger jeg til dine (kort)slutninger mellom kosthold og en hel haug med mer eller mindre relevante sykdommer har du stort sett oppvist ignoranse og fanatisme for min del.

[mkj]

Nip - det er jo kjempefint at du lager, serverer og spiser sunn mat. Men VR (og flere) har noen gode poeng. Det er ingen vits i å krisemaksimere at folk koser seg med vafler, is og brus ved en og annen anledning.

Jeg skjønner at det er trasig at det serveres Nugatti og pølser i pappahelgene, hvis dette er utbredt.

Jeg synes du skal fortsette å servere din gode, sunne mat. Ikke alle liker alt, men det er greit. Ofte er det lurt å ha litt forskjellig, mange unger liker ikke at alt er blandet, men vil ha det separat på sin tallerken. Sett fram rå grønnsaker. Liker de ikke maten, så er vel ikke det noen krise en gang i blant, da får du heller si fra, så får ungene spise litt ekstra kveldsmat når de kommer hjem til seg selv.

Å ta kontroll over hva andre spiser til middag - vel det kan du ikke. Om det plager deg så veldig så kan du vel kanskje redusere bortespisingen til en gang i uka?

[Nip]

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Nip - det er jo kjempefint at du lager, serverer og spiser sunn mat. Men VR (og flere) har noen gode poeng. Det er ingen vits i å krisemaksimere at folk koser seg med vafler, is og brus ved en og annen anledning.

Jeg skjønner at det er trasig at det serveres Nugatti og pølser i pappahelgene, hvis dette er utbredt.

Jeg synes du skal fortsette å servere din gode, sunne mat. Ikke alle liker alt, men det er greit. Ofte er det lurt å ha litt forskjellig, mange unger liker ikke at alt er blandet, men vil ha det separat på sin tallerken. Sett fram rå grønnsaker. Liker de ikke maten, så er vel ikke det noen krise en gang i blant, da får du heller si fra, så får ungene spise litt ekstra kveldsmat når de kommer hjem til seg selv.

Å ta kontroll over hva andre spiser til middag - vel det kan du ikke. Om det plager deg så veldig så kan du vel kanskje redusere bortespisingen til en gang i uka?

Jeg synes det er vanskelig å servere mat her hjemme når vi har besøk, jeg prøver å servere så vanlig mat som mulig. I dag var planen for oss laksefileet med spinatsaus og salat - jeg ville uansett lagd fullkornspagetti til Vetle da han ikke er glad i spinat, men siden vi fikk besøk kjøpte jeg med fiskekaker også kokte jeg grønnsaksblanding. Av alt dette spiste besøket spagetti... Ikke at det gjør meg noe, og jeg serverte frukt (1 av 3 ting ble spist) også lagde jeg kjernesunne vafler med brunost litt senere - det spiste han ett par hjerter av da. Jeg synes det er super vanskelig og uansett hva som lages så spises kun kanskje pasta, mais eller kjøttdeigen liksom...
Det er bare koselig å ha besøk uansett da, men litt synd. Vetle spiser også mindre med besøk.

Jeg gir det fortsatt litt sjanser og nekter han ikke å dra bort og kommer til å begrense ihvertfall middags-borte besøk litt om det blir for ofte.

Jeg føler ikke at jeg lager noen krise ut av vafler en gang i blandt, Vetle også får jo som sagt det og ingen problemer med det - jeg synes bare det er enormt mye overalt hele tiden.

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av Nip, her.

Jeg har ikke sagt at det er foreldrene sin skyld at barna kjøper det heller, poenget er at det er synd at det er sånn og vi burde prøve å gjøre noe med det, det var jo ikke sånn at de som var der med voksne ikke drakk brus og spiste vafler, for det gjorde jo de voksne også
.

Her synes jeg du er ute å hopper rett på læresetningen din om andres kosthold igjen jeg. Du antar at dette er noe de gjør hver gang de er i slalombakken og at dette er symptomatisk for kostholdet til de du har observert. Fordi du har sett at noen spiser vaffler hver gang DU er der. For alt du vet kunne dette vært den ene turen hele familien er samlet i alpintbakken på hele året og at de skulle kose seg med noe ekstra etc. Det ser jeg faktisk ingenting galt med. Med andre ord har du lite å bygge antagelsene dine på, men det passer godt å klemme dem inn i ditt forutintatte syn: "ingen andre kan noe om kosthold, se de bare stapper i seg brus og vaffler hele tiden *sukk* Om bare alle kunne gjøre som meg".

[Nip]

Opprinnelig lagt inn av Vianne Rocher, her.

Her synes jeg du er ute å hopper rett på læresetningen din om andres kosthold igjen jeg. Du antar at dette er noe de gjør hver gang de er i slalombakken og at dette er symptomatisk for kostholdet til de du har observert. Fordi du har sett at noen spiser vaffler hver gang DU er der. For alt du vet kunne dette vært den ene turen hele familien er samlet i alpintbakken på hele året og at de skulle kose seg med noe ekstra etc. Det ser jeg faktisk ingenting galt med. Med andre ord har du lite å bygge antagelsene dine på, men det passer godt å klemme dem inn i ditt forutintatte syn: "ingen andre kan noe om kosthold, se de bare stapper i seg brus og vaffler hele tiden *sukk* Om bare alle kunne gjøre som meg".

Sier ikke at akkurat de samme gjør det hver gang de er i bakken, men jeg er i bakken endel og har aldri sett noe annet, så det må jo helt klart ligge noe i det, samme gjelder for lekeland, parker, stranda osv, skjønner jo at ungdommen er blandt verstingene - men det betyr ikke at det må være sånn, men det har blitt sånn, desverre.
Jeg sier jo ikke at alle burde ha med samme matpakke som meg alikevel? Herregud å tunggrodd det skal være å skjønne at det ikke handler om at jeg ønsker alle skal være som meg, egentlig for all del ikke. Jeg har vokst opp med en møkka ungdomstid med søvnvansker, psykiske problemer - angst og depresjoner og enormt dårlig selvtillit og sjenanse, nå i en alder av 27 er jeg kvitt mye av det og på ett mye bedre spor, jeg unner ingen å ha det som jeg har hatt det , men vet desverre at det er jeg ikke alene om og jeg tror at kosthold/livstil og trening kan hjelpe på mye av dette og andre ting, jeg er langt ifra i mål - jeg klarer ikke engang å ha en full jobb... det betyr ikke at jeg ikke kan være glad og stolt for at jeg faktisk synes jeg får til trening og kosthold ganske greit - ikke perfekt men mye bedre enn tidligere.

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av Nip, her.

det betyr ikke at jeg ikke kan være glad og stolt for at jeg faktisk synes jeg får til trening og kosthold ganske greit - ikke perfekt men mye bedre enn tidligere.

Det synes jeg også du skal være glad og stolt for. Jeg har aldri ment noe annet heller.

Jeg synes du roter litt med argumentasjonen din. Det virker som om grunnbudskapet ditt er at folk må være kostholdsbevisste og at det er for lite gode tilbud i matveien på barnehager/sfo/bensinstasjoner etc.

Samtidig hopper du rett over til at de aller fleste har slappe kostholdsvaner at det er lørdagsstemning hver dag hjemme hos alle andre etc. Dette hevder du på bakgrunn av noen konkrete opplevelser fra egen hverdag og du gjør direkte sammenligninger med eget kosthold.

Førstnevnte her er nok alle som har vært inne i tråden her helt enig med deg i. Jeg også.
Neste punkt er vanskelig å akseptere fordi det er så løselig fundert og det virker som det er konkludert på bakgrunn av veldig smale kriterier. På den måten virker det (iallefall for meg) som om kun dine valg er gode nok. Mulig jeg har tatt feil.

[Nip]

Opprinnelig lagt inn av Vianne Rocher, her.

Det synes jeg også du skal være glad og stolt for. Jeg har aldri ment noe annet heller.

Jeg synes du roter litt i argumenteringen din. Det virker som om grunnbudskapet ditt er at folk må være kostholdsbevisste og at det er for lite gode tilbud i matveien på barnehager/sfo/bensinstasjoner etc.

Samtidig hopper du rett over til at de aller fleste har slappe kostholdsvaner at det er lørdagsstemning hver dag hjemme hos alle andre etc. Dette hevder du på bakgrunn av noen konkrete opplevelser fra egen hverdag og du gjør direkte sammenligninger med eget kosthold.

Førstnevnte her er nok alle som har vært inne i tråden her helt enig med deg i. Jeg også.
Neste punkt er vanskelig å akseptere fordi det er så løselig fundert og det virker som det er konkludert på bakgrunn av veldig smale kriterier. På den måten virker det (iallefall for meg) som om kun dine valg er gode nok. Mulig jeg har tatt feil.

Jeg mener ikke at jeg har full kontroll på andres matvaner og jeg tror jo ikke at noen spiser pannekaker hver dag, jeg skulle bare ønske å vite hva de egentlig tenker om det at det serveres så veldig barnevennlig mat som pannekaker, posesuppe osv - om det er fordi de selv er redd for å ikke servere noe barnet ikke liker, eller om det er fordi det er mat de pleier å ha ofte, eller om det er fordi alle gjør det så de også føler de må. Jeg følte ihvertfall det siste i starten da jeg hadde med barn hjem.

Det jeg prøver å få frem er jo at jeg synes det til stadighet - altså i de fleste tilfeller så ser eller hører jeg om bare mat som er mer mot usunn enn sunn, jeg skjønner jo at de sikkert også har fisk til middag innimellom alikevel - men om det var sånn at det oftest var at man serverte skikkelig sunn mat ville jeg jo fått med meg det også? Jeg får jo med meg så mye av hva folk spiser av usunn mat, jeg går jo ikke med skylapper og overser hvis folk spiser sunt... jeg er jo heller på jakt etter akkurat det. Vi hadde foreldremøte i går, jeg vet jo at det er enkelt å bare ta med noe kjeks når man skal ha med noe å bite i - jeg tok med frukt og nøtter, og det var ingenting annet der jeg ville spise. Kaffe er godt da

Nå kom jeg over paradise hotel så da skal jeg plukke opp noen fine sminketips som jeg lærer av gutta der inne. herlig! Håper jeg ikke benker meg foran tven før det er av skjermen