Abort

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Å straffe jenter som blir uønsket gravide med et barn de virkelig ikke ønsker seg er ikke så innmari empatisk.

Jeg er mer på linje med Zefids uttalelse, for har man sex, ja, da kan det resultere i et barn. Det betyr ikke at man må avstå fra sex til etter man er gift, men heller tenke gjennom handlingene sine en siste gang før man har sex. Det handler om holdningsskapende arbeid. Noe som er (for meg) et bedre alternativ til "slapp av, du kan bare få det fjernet". Jeg har selv hatt ONS i min ungdom, og selv om mannen etter mitt syn ikke var "drømmepappa", hadde jeg ikke fjernet barnet hvis "uhellet" var ute.

Jeg er for øvrig en veldig empatisk person. Meget mulig at det er nettopp derfor jeg er motstander av abort. Selv om jenta ikke ønsker graviditeten, betyr ikke det at barnet er uønsket når det tid kommer, eller at jenta skal gå gjennom alt alene. Snur man ryggen til jenta, så er jeg enig i at man ikke er særlig empatisk, men man kan også være en støttespiller og hjelpe henne gjennom svangerskapet og tiden etterpå. Hvis hun velger å adoptere det bort, trenger hun mye støtte og omtanke.

Jeg synes det blir litt lite nyansert å påstå at jenta blir *straffet* med et barn. På samme måte skraper man bare litt på overflaten ved å påstå allerede ved unnfangelsen at barnet ikke kommer til å få et godt liv. Sannheten er at det er ingen som vet hva fremtiden bringer, og derfor bør hjelpeapparatet fange opp jentene / kvinnene i tide, noe som ikke burde være umulig i et av verdens rikeste land. Status quo kan forandre seg.

[Harriet Vane]

Hva med angrepiller? Er det også feil?

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Hva med angrepiller? Er det også feil?

De funker ikke likevel.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

De funker ikke likevel.

Men hvis man er blitt uønsket gravid, angrepillen ikke virket osv, kan man ikke ta abort da?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Men hvis man er blitt uønsket gravid, angrepillen ikke virket osv, kan man ikke ta abort da?

Eh, jo, det er lov slik loven er i dag. Men det visste du vel? De som er imot abort, synes naturligvis at abort er en dårlig løsning.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg synes det blir litt lite nyansert å påstå at jenta blir *straffet* med et barn.

Det er klart. Jeg tror ikke du mente det heller, men jeg har hørt mange argumentere mer eller mindre med at man ikke "fortjener" abort dersom man har oppført seg teit eller uansvarlig - og jeg synes ideen om en begrensning på antall aborter man får utføre, ligger veldig nær det å straffe noen med å måtte gjennomføre et uønsket svangerskap.

Jeg forstår og respekterer det å være motstander av abort når det ikke er fare for liv og helse. Men jeg har liten forståelse eller respekt for det å tillate f.eks. to aborter, men ikke tre. Da argumenterer man ut fra hvordan kvinnen har oppført seg tidligere, og ikke ut fra fosterets/barnets rettigheter eller verdi, og det har jeg ikke sansen for.

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

På samme måte skraper man bare litt på overflaten ved å påstå allerede ved unnfangelsen at barnet ikke kommer til å få et godt liv. Sannheten er at det er ingen som vet hva fremtiden bringer, og derfor bør hjelpeapparatet fange opp jentene / kvinnene i tide, noe som ikke burde være umulig i et av verdens rikeste land. Status quo kan forandre seg.

Jeg er enig i det. Jeg tror ikke alle aborterte fostre ville fått skrekkelige liv om de i stedet hadde blitt båret frem og født. Jeg er for selvbestemt abort fordi jeg synes det riktigste er å legge avgjørelsen hos den enkelte kvinne, ikke fordi jeg ønsker å spare uønskede barn fra å bli født.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg forstår og respekterer det å være motstander av abort når det ikke er fare for liv og helse. Men jeg har liten forståelse eller respekt for det å tillate f.eks. to aborter, men ikke tre. Da argumenterer man ut fra hvordan kvinnen har oppført seg tidligere, og ikke ut fra fosterets/barnets rettigheter eller verdi, og det har jeg ikke sansen for.

Det har da ingenting med å respektere barnet og dets verdi å gjøre, men et forsøk på å komme med løsninger for å begrense aborter i et samfunn der folk tar altfor mange. At du ikke respekterer at man som motstander mot abort likevel ser at et samfunn ikke kan fungere uten dette tilbudet syns jeg er helt utrolig til deg å være.

Jeg ser liksom ikke noen forslag fra de som er for abort til hvordan man kan redusere antallet aborter, bortsett fra å komme med prevensjon. Som om det funker. Kondomer finnes knallbillig f.eks. på nett og det burde være en smal sak å skaffe seg omtrent helt anonymt.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det har da ingenting med å respektere barnet og dets verdi å gjøre, men et forsøk på å komme med løsninger for å begrense aborter i et samfunn der folk tar altfor mange. At du ikke respekterer at man som motstander mot abort likevel ser at et samfunn ikke kan fungere uten dette tilbudet syns jeg er helt utrolig til deg å være.

Det har noe med hvordan man argumenterer for ting å gjøre. Hvis man sier "Hva, uønsket gravid for tredje gang - nå har du vært så uansvarlig at nå får du jammen bare ha det så godt!", så er ikke det en argumentasjon jeg har særlig respekt for.

Hvis poenget derimot er at man skal "skremme" jenter/kvinner fra å slurve med prevensjonen, ved å fortelle dem at "neste gang får du ikke abort, så nå må du ta deg sammen!" så er det et litt mer forsvarlig standpunkt, men jeg er veldig skeptisk til at det vil fungere godt i praksis. Det er mulig at man vil kunne forhindre noen uønskede graviditeter dersom jenter vet at de bare kan få innvilget to aborter, men jeg tipper at for det første vil antagelig noen helt sikkert bli gravide for tredje gang likevel, og for det andre ser jeg ikke bort fra at noen vil kunne oppfatte dette som et signal om at "én eller to aborter er helt greit, altså", noe som heller neppe er heldig.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Det er klart. Jeg tror ikke du mente det heller, men jeg har hørt mange argumentere mer eller mindre med at man ikke "fortjener" abort dersom man har oppført seg teit eller uansvarlig - og jeg synes ideen om en begrensning på antall aborter man får utføre, ligger veldig nær det å straffe noen med å måtte gjennomføre et uønsket svangerskap.

Jeg forstår og respekterer det å være motstander av abort når det ikke er fare for liv og helse. Men jeg har liten forståelse eller respekt for det å tillate f.eks. to aborter, men ikke tre. Da argumenterer man ut fra hvordan kvinnen har oppført seg tidligere, og ikke ut fra fosterets/barnets rettigheter eller verdi, og det har jeg ikke sansen for.

Jepp, her er vi helt enige.

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda

Jeg er enig i det. Jeg tror ikke alle aborterte fostre ville fått skrekkelige liv om de i stedet hadde blitt båret frem og født. Jeg er for selvbestemt abort fordi jeg synes det riktigste er å legge avgjørelsen hos den enkelte kvinne, ikke fordi jeg ønsker å spare uønskede barn fra å bli født.

Jepp igjen. Jeg snakket nettopp med mannen om dette, og jeg synes det er litt befriende å diskutere abort på dette forumet. Jeg har for første gang (tror jeg) møtt på "forståelse" og respekt for mitt syn. I tidligere diskusjoner har jeg blitt uglesett, blant annet fordi jeg mener at voldtatte kvinner ikke bør ta abort.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det er temmelig å late som om sterilitet ikke er en mulig bivirking av abort, for det er det. Sjelden, men det skjer. Dessverre er det jo ikke så lett å vite hva som er grunnen til sterilitet alltid, så jeg er i og for seg enig i at selvpisiking uansett ikke er særlig fruktbart. Men det er en bieffekt av inngrepet som man bør være klar over for å ta en mest mulig informert beslutning. (Selv om man neppe vil synes det er verdens undergang når man er 17 år og uønsket gravid...)

Jada, det skjer. Men det er også mange andre årsaker til ufrivillig barnløshet som man bør se på?