Abort

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Zefid, her.

Det burde hun kanskje tenkt på FØR hun hadde sex med den mannen hun absolutt ikke skulle hatt sex med..........

Å straffe jenter som blir uønsket gravide med et barn de virkelig ikke ønsker seg er ikke så innmari empatisk.

Når man er i den mest produktive alderen, 15-25, så er det fryktelig lett å bli gravid, også med prevensjon. Da må muligheten for fri abort være til stede. Den må også være til stede når man har gjort feil, altså hatt sex uten prevensjon. Barn skal være en gave, ikke en straff.

[Kate]

Jeg har en venninne som har tatt abort tre ganger. Hun fikk også et barn da hun var 17. Nå er den ungen opp i skolealder, og de vil gjerne ha flere barn, men det blir ikke noe. Hun tenker mye på om det kan være abortene som har ødelagt noe.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Kate, her.

Jeg har en venninne som har tatt abort tre ganger. Hun fikk også et barn da hun var 17. Nå er den ungen opp i skolealder, og de vil gjerne ha flere barn, men det blir ikke noe. Hun tenker mye på om det kan være abortene som har ødelagt noe.

Har hun vært på utredning? Er det samme mann? Har han blitt utredet? Har hun regelmessig eggløsning og kontroll på syklusen? Mange vet jo ikke engang når i syklusen man blir gravid, og vet ikke når de skal prøve når de prøver.

Det er mange ting som kan spille inn når man prøver å få barn. Å piske seg selv kan umulig hjelpe.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Har hun vært på utredning? Er det samme mann? Har han blitt utredet? Har hun regelmessig eggløsning og kontroll på syklusen? Mange vet jo ikke engang når i syklusen man blir gravid, og vet ikke når de skal prøve når de prøver.

Det er mange ting som kan spille inn når man prøver å få barn. Å piske seg selv kan umulig hjelpe.

Det er temmelig å late som om sterilitet ikke er en mulig bivirking av abort, for det er det. Sjelden, men det skjer. Dessverre er det jo ikke så lett å vite hva som er grunnen til sterilitet alltid, så jeg er i og for seg enig i at selvpisiking uansett ikke er særlig fruktbart. Men det er en bieffekt av inngrepet som man bør være klar over for å ta en mest mulig informert beslutning. (Selv om man neppe vil synes det er verdens undergang når man er 17 år og uønsket gravid...)

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det er temmelig å late som om sterilitet ikke er en mulig bivirking av abort, for det er det. Sjelden, men det skjer. Dessverre er det jo ikke så lett å vite hva som er grunnen til sterilitet alltid, så jeg er i og for seg enig i at selvpisiking uansett ikke er særlig fruktbart. Men det er en bieffekt av inngrepet som man bør være klar over for å ta en mest mulig informert beslutning. (Selv om man neppe vil synes det er verdens undergang når man er 17 år og uønsket gravid...)

Forresten: I alt snakket om at jenter skal ha trygghet til å si Nei (til uønsket sex og sex uten prevensjon), så er det også verdt å huske at en ikke uvesentlig andel av aborter skjer etter press fra partneren og ikke etter jentas eget ønske. Det er utrolig trist.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Forresten: I alt snakket om at jenter skal ha trygghet til å si Nei (til uønsket sex og sex uten prevensjon), så er det også verdt å huske at en ikke uvesentlig andel av prevensjon skjer etter press fra partneren og ikke etter jentas eget ønske. Det er utrolig trist.

Du mener "en ikke uvesentlig andel av manglende prevensjon[sbruk]" eller noe slikt her, ja?

[Polyanna]

Takk for at du så det, Skilpadda.

Sitat:

Du mener "en ikke uvesentlig andel av manglende prevensjon[sbruk]" eller noe slikt her, ja?

Det skulle stå "ABORTER", ikke prevensjon!

Det ble jo aldeles meningsløst!

[him]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det er temmelig å late som om sterilitet ikke er en mulig bivirking av abort, for det er det. Sjelden, men det skjer.

Er du 100% sikker på et sterilitet er en mulig bivirkning av abort?

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Er du 100% sikker på et sterilitet er en mulig bivirkning av abort?

Jeg har lest det flere ganger, hørt gynekologer si det, og fastlegen min. Vet ikke om det kvalifiserer til "100%". Jeg aner heller ikke hvor vanlig det er.

[Polyanna]

Sterilitet etter legale aborter er vel uansett småtteri i forhold til etter illegale aborter, btw...

Tar dette bort. Det var feil uansett.

[Fluke]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg har lest det flere ganger, hørt gynekologer si det, og fastlegen min. Vet ikke om det kvalifiserer til "100%". Jeg aner heller ikke hvor vanlig det er.

Vil det gjelde utskrapninger også da? Har du hørt noe om det?

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Er du 100% sikker på et sterilitet er en mulig bivirkning av abort?

Et sidespor, men føler for å kommentere. Det er visse komplikasjoner ved selve utskrapningen som kan ødelegge kvinnens evne til å bære frem barn senere. Livmorhalsen kan bli skadet ved utblokkingen. Det er den komplikasjonen jeg kjenner til. Men har vel også lest at infeksjonsfare etter selve inngrepet kan medføre sterilitet. Som andre her har nevnt er det dog ikke stor sannsynlighet for at dette blir utfallet.

[Mandarin]

Opprinnelig lagt inn av Kate, her.

Jeg har en venninne som har tatt abort tre ganger. Hun fikk også et barn da hun var 17. Nå er den ungen opp i skolealder, og de vil gjerne ha flere barn, men det blir ikke noe. Hun tenker mye på om det kan være abortene som har ødelagt noe.

På sidelinjen av alt her:

Tror ikke tallet på ufrivilligbarnløse pga abortinngrep er særlig stort. :åpplyser:
Men klart at man får sånne tanker. Jeg ville rådet min venninne til å ta kontakt med en fertilitetsavdeling om hun har prøvd lenge (min. ett år). Der kan de sikkert hjelpe med å finne ut av om det er noe galt. Vanlige årsaker til ufrivillig barnløshet er , "kjemien" stemmer ikke, fedme, endotrisme, dårlig sædkvalitet, mm.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Å straffe jenter som blir uønsket gravide med et barn de virkelig ikke ønsker seg er ikke så innmari empatisk.

Jeg er mer på linje med Zefids uttalelse, for har man sex, ja, da kan det resultere i et barn. Det betyr ikke at man må avstå fra sex til etter man er gift, men heller tenke gjennom handlingene sine en siste gang før man har sex. Det handler om holdningsskapende arbeid. Noe som er (for meg) et bedre alternativ til "slapp av, du kan bare få det fjernet". Jeg har selv hatt ONS i min ungdom, og selv om mannen etter mitt syn ikke var "drømmepappa", hadde jeg ikke fjernet barnet hvis "uhellet" var ute.

Jeg er for øvrig en veldig empatisk person. Meget mulig at det er nettopp derfor jeg er motstander av abort. Selv om jenta ikke ønsker graviditeten, betyr ikke det at barnet er uønsket når det tid kommer, eller at jenta skal gå gjennom alt alene. Snur man ryggen til jenta, så er jeg enig i at man ikke er særlig empatisk, men man kan også være en støttespiller og hjelpe henne gjennom svangerskapet og tiden etterpå. Hvis hun velger å adoptere det bort, trenger hun mye støtte og omtanke.

Jeg synes det blir litt lite nyansert å påstå at jenta blir *straffet* med et barn. På samme måte skraper man bare litt på overflaten ved å påstå allerede ved unnfangelsen at barnet ikke kommer til å få et godt liv. Sannheten er at det er ingen som vet hva fremtiden bringer, og derfor bør hjelpeapparatet fange opp jentene / kvinnene i tide, noe som ikke burde være umulig i et av verdens rikeste land. Status quo kan forandre seg.

[Harriet Vane]

Hva med angrepiller? Er det også feil?

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Hva med angrepiller? Er det også feil?

De funker ikke likevel.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

De funker ikke likevel.

Men hvis man er blitt uønsket gravid, angrepillen ikke virket osv, kan man ikke ta abort da?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Men hvis man er blitt uønsket gravid, angrepillen ikke virket osv, kan man ikke ta abort da?

Eh, jo, det er lov slik loven er i dag. Men det visste du vel? De som er imot abort, synes naturligvis at abort er en dårlig løsning.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg synes det blir litt lite nyansert å påstå at jenta blir *straffet* med et barn.

Det er klart. Jeg tror ikke du mente det heller, men jeg har hørt mange argumentere mer eller mindre med at man ikke "fortjener" abort dersom man har oppført seg teit eller uansvarlig - og jeg synes ideen om en begrensning på antall aborter man får utføre, ligger veldig nær det å straffe noen med å måtte gjennomføre et uønsket svangerskap.

Jeg forstår og respekterer det å være motstander av abort når det ikke er fare for liv og helse. Men jeg har liten forståelse eller respekt for det å tillate f.eks. to aborter, men ikke tre. Da argumenterer man ut fra hvordan kvinnen har oppført seg tidligere, og ikke ut fra fosterets/barnets rettigheter eller verdi, og det har jeg ikke sansen for.

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

På samme måte skraper man bare litt på overflaten ved å påstå allerede ved unnfangelsen at barnet ikke kommer til å få et godt liv. Sannheten er at det er ingen som vet hva fremtiden bringer, og derfor bør hjelpeapparatet fange opp jentene / kvinnene i tide, noe som ikke burde være umulig i et av verdens rikeste land. Status quo kan forandre seg.

Jeg er enig i det. Jeg tror ikke alle aborterte fostre ville fått skrekkelige liv om de i stedet hadde blitt båret frem og født. Jeg er for selvbestemt abort fordi jeg synes det riktigste er å legge avgjørelsen hos den enkelte kvinne, ikke fordi jeg ønsker å spare uønskede barn fra å bli født.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg forstår og respekterer det å være motstander av abort når det ikke er fare for liv og helse. Men jeg har liten forståelse eller respekt for det å tillate f.eks. to aborter, men ikke tre. Da argumenterer man ut fra hvordan kvinnen har oppført seg tidligere, og ikke ut fra fosterets/barnets rettigheter eller verdi, og det har jeg ikke sansen for.

Det har da ingenting med å respektere barnet og dets verdi å gjøre, men et forsøk på å komme med løsninger for å begrense aborter i et samfunn der folk tar altfor mange. At du ikke respekterer at man som motstander mot abort likevel ser at et samfunn ikke kan fungere uten dette tilbudet syns jeg er helt utrolig til deg å være.

Jeg ser liksom ikke noen forslag fra de som er for abort til hvordan man kan redusere antallet aborter, bortsett fra å komme med prevensjon. Som om det funker. Kondomer finnes knallbillig f.eks. på nett og det burde være en smal sak å skaffe seg omtrent helt anonymt.