En Facebook-gruppe (om hjertesykt barn)

[MADCOW]

Jeg satt hele kvelden i går for å lese hva det er som står på FB, www.hjertebarn.org og www.ffhb.no. Det er lett å se at det er noen som kjemper for å fortelle at Norge har verdens beste helsevesen. Det er bare halleluja! Hvis man stikker hodet under jorden forstår man ikke hvordan slike forfalskninger kan skje. Manipulasjon av statistikk, det høres veldig merkelig ut når noen sier at det er mindre enn 0,1% dødlighet. Den kjøper jeg ikke! Jeg ser at denne professoren ikke har noen erfaring i utlandet, og han reiste til USA for å lære bort sine hemmeligheter som han har lært i lille Norge. Jeg vil støtte de som sier norske tomater er bedre enn de utenlandske, men ikke denne professoren som er årsak til mange feilbehandlinger. Nå må dere skjerpe dere! Det kan dreie seg om ditt barn eller andre barn dere kjenner. Jeg blir opprørt av dette! Slå dere sammen for å velte denne propagandaen om at vi har verdens beste helsevesen. Har dere lest "Varsleren"? Jeg foreslår at dere kan ta en prat med denne professoren, da vil dere forstå hva det dreier seg om. Han jobber fremdeles på Riksen.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av MADCOW, her.

Jeg satt hele kvelden i går for å lese hva det er som står på FB, www.hjertebarn.org og www.ffhb.no. Det er lett å se at det er noen som kjemper for å fortelle at Norge har verdens beste helsevesen. Det er bare halleluja! Hvis man stikker hodet under jorden forstår man ikke hvordan slike forfalskninger kan skje. Manipulasjon av statistikk, det høres veldig merkelig ut når noen sier at det er mindre enn 0,1% dødlighet. Den kjøper jeg ikke! Jeg ser at denne professoren ikke har noen erfaring i utlandet, og han reiste til USA for å lære bort sine hemmeligheter som han har lært i lille Norge. Jeg vil støtte de som sier norske tomater er bedre enn de utenlandske, men ikke denne professoren som er årsak til mange feilbehandlinger. Nå må dere skjerpe dere! Det kan dreie seg om ditt barn eller andre barn dere kjenner. Jeg blir opprørt av dette! Slå dere sammen for å velte denne propagandaen om at vi har verdens beste helsevesen. Har dere lest "Varsleren"? Jeg foreslår at dere kan ta en prat med denne professoren, da vil dere forstå hva det dreier seg om. Han jobber fremdeles på Riksen.

Du mener vel at noen kjemper veldig hardt for å fortelle at Norge ikke har verdens beste helsevesen, blant annet deg selv?
Jeg tror det er en god grunn til at foreldrene havner i krangel med helsevesen både i Norge og i Boston og at barnevernet har vært innblandet. Og det er ikke fordi legene har en stor konspirasjon på gang med PFU, helseministeren og alle andre leger på Riksen.

[MRB]

Er det denne legen FB prater om?

[MRB]

Er det denne legen FB prater om?


Fint bilde.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av MRB, her.

Er det denne legen FB prater om?
(..)
Fint bilde.

Ja, når man legger ut et slikt bilde som profil på FB så kan man ikke være helt god?

[Bojan]

Opprinnelig lagt inn av MRB, her.

Er det denne legen FB prater om?

*slettet link*

Fint bilde.

How low can you go?

[MegaMie]

[Hjertebarn]

Opprinnelig lagt inn av MADCOW, her.

Jeg satt hele kvelden i går for å lese hva det er som står på FB, www.hjertebarn.org og www.ffhb.no. Det er lett å se at det er noen som kjemper for å fortelle at Norge har verdens beste helsevesen. Det er bare halleluja! Hvis man stikker hodet under jorden forstår man ikke hvordan slike forfalskninger kan skje. Manipulasjon av statistikk, det høres veldig merkelig ut når noen sier at det er mindre enn 0,1% dødlighet. Den kjøper jeg ikke! Jeg ser at denne professoren ikke har noen erfaring i utlandet, og han reiste til USA for å lære bort sine hemmeligheter som han har lært i lille Norge. Jeg vil støtte de som sier norske tomater er bedre enn de utenlandske, men ikke denne professoren som er årsak til mange feilbehandlinger. Nå må dere skjerpe dere! Det kan dreie seg om ditt barn eller andre barn dere kjenner. Jeg blir opprørt av dette! Slå dere sammen for å velte denne propagandaen om at vi har verdens beste helsevesen. Har dere lest "Varsleren"? Jeg foreslår at dere kan ta en prat med denne professoren, da vil dere forstå hva det dreier seg om. Han jobber fremdeles på Riksen.

virker som om du er utdannet lege eller profesor sån som du uttaler deg tror du virkelig at folk er så dumme at dem tror sykehusene i norge systematisk ødelegger hjertebarna eller ikke har erfaring med hjerte kiriurgi?? du burde heller gå i deg selv å se hva du har gjort og drive på sånn å skremme folk.

[Hjertemamma]

Opprinnelig lagt inn av MADCOW, her.

Jeg satt hele kvelden i går for å lese hva det er som står på FB, www.hjertebarn.org og www.ffhb.no. Det er lett å se at det er noen som kjemper for å fortelle at Norge har verdens beste helsevesen. Det er bare halleluja! Hvis man stikker hodet under jorden forstår man ikke hvordan slike forfalskninger kan skje. Manipulasjon av statistikk, det høres veldig merkelig ut når noen sier at det er mindre enn 0,1% dødlighet. Den kjøper jeg ikke! Jeg ser at denne professoren ikke har noen erfaring i utlandet, og han reiste til USA for å lære bort sine hemmeligheter som han har lært i lille Norge. Jeg vil støtte de som sier norske tomater er bedre enn de utenlandske, men ikke denne professoren som er årsak til mange feilbehandlinger. Nå må dere skjerpe dere! Det kan dreie seg om ditt barn eller andre barn dere kjenner. Jeg blir opprørt av dette! Slå dere sammen for å velte denne propagandaen om at vi har verdens beste helsevesen. Har dere lest "Varsleren"? Jeg foreslår at dere kan ta en prat med denne professoren, da vil dere forstå hva det dreier seg om. Han jobber fremdeles på Riksen.

Har du selv ett hjertebarn slik som du uttaler deg

[Hjertebarn]

Opprinnelig lagt inn av Hjertemamma, her.

Har du selv ett hjertebarn slik som du uttaler deg

ja jeg har hjertebarn selv ja og det du sier er blank løgn det vet du selv.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Hjertebarn, her.

ja jeg har hjertebarn selv ja og det du sier er blank løgn det vet du selv.

Hvor mange nick er det egentlig pr. bruker her nå?

"Hjertemamma" har altså skrevet én setning på FP: "Har du selv ett hjertebarn slik som du uttaler deg" og blir på grunnlag av det beskyldt for å fare med løgn?

Modder: Har vi en øvre grense for hvor mange nick man kan operere under i en og samme diskusjon, egentlig? Hvis ja, så tror jeg det er på tide å rydde litt i TBF-nickene her, gitt.

[Pelen]

Her er det vel ikke lov å ha flere nick. Dette er skrevet av en moderator tidligere:

Sitat:

At en person har flere aktive brukerkontoer er som de andre sier teknisk mulig, men ikke lov

[SSE]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Hvor mange nick er det egentlig pr. bruker her nå?

"Hjertemamma" har altså skrevet én setning på FP: "Har du selv ett hjertebarn slik som du uttaler deg" og blir på grunnlag av det beskyldt for å fare med løgn?

Modder: Har vi en øvre grense for hvor mange nick man kan operere under i en og samme diskusjon, egentlig? Hvis ja, så tror jeg det er på tide å rydde litt i TBF-nickene her, gitt.

Jeg vil bryte inn her da jeg ser at hjertemamma stilte spørsmålet til Madcow, og ikke til hjertebarn. Så jeg tror hjertebarn har misforstått her...
Slik jeg ser det er både hjertebarn og hjertebarnsmamma med på å holde diskusjonen på et fornuftig nivå. Derimot lurer jeg litt mer på ett par andre nick...

Synes forøvrig at moderator bør sjekke opp profiler mot hverandre, da det virker som om det er enkelte som diskuterer litt villt rundt om seg og kanskje attpåtil med hverandre....

Opprinnelig lagt inn av MADCOW, her.

Jeg satt hele kvelden i går for å lese hva det er som står på FB, www.hjertebarn.org og www.ffhb.no. Det er lett å se at det er noen som kjemper for å fortelle at Norge har verdens beste helsevesen. Det er bare halleluja! Hvis man stikker hodet under jorden forstår man ikke hvordan slike forfalskninger kan skje. Manipulasjon av statistikk, det høres veldig merkelig ut når noen sier at det er mindre enn 0,1% dødlighet. Den kjøper jeg ikke! Jeg ser at denne professoren ikke har noen erfaring i utlandet, og han reiste til USA for å lære bort sine hemmeligheter som han har lært i lille Norge. Jeg vil støtte de som sier norske tomater er bedre enn de utenlandske, men ikke denne professoren som er årsak til mange feilbehandlinger. Nå må dere skjerpe dere! Det kan dreie seg om ditt barn eller andre barn dere kjenner. Jeg blir opprørt av dette! Slå dere sammen for å velte denne propagandaen om at vi har verdens beste helsevesen. Har dere lest "Varsleren"? Jeg foreslår at dere kan ta en prat med denne professoren, da vil dere forstå hva det dreier seg om. Han jobber fremdeles på Riksen.

Noen ganger når man kommer i kontakt med meget spesialisert ekspertise så kan det skje noe rart. Den kan nemlig hende at de vet noe man selv ikke vet. For alt du kan finne på å tro så kan det altså plutselig hende de har lang erfaring og virkelig inngående peil på det de driver med.

Det kan også hende at de forstår at en forelder som er syk og gal av sorg over å ha mistet barnet sitt ikke greier å godta at jobben som er gjort for barnet er et svært godt stykke arbeid.

Men det endrer ikke det faktum at livet altså ikke var mulig å redde. Barnet er dødt. Og det er sånt som kan skje til tross for at legen altså er svært dyktig. Faktisk har inngående kunnskap.

Så kan man spørre seg om hva som er fornuftig videre. Skal legen bli med i foreldrenes prosess i sorgen, lese alle linker, alle mulige nettsider, svare på alle henvendelser i år etter år - eller skal legen fortsette å holde sin ekspertise høy gjennom å hele tiden praktisere sin medisin og hele tiden oppdatere seg faglig gjennom seriøse kanaler?

Jeg kan forstå at en forelder som er gal av sorg til slutt kan tenke tanken at legen er en idiot og gjorde en tabbe og jeg kan tilogmed skjønne at denne forelderen til slutt beskylder legen for drap. Sorg kan bli så stort.

Men folk som står rundt denne forelderen må da for svingende på et eller annet punkt klare å si at de ikke tror det samme?

Det er ikke planer i ville helvete heller at en hel legestand har for vane å ta livet av syke barn fremfor å bli flinke leger og redde liv. Jaysus!

Og en eller annen bør vel ta et varselsignal et sted og sørge for at en forelder som er så nedsunket i sorg og har blitt såpass paranoid får hjelp?

[SSE]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Noen ganger når man kommer i kontakt med meget spesialisert ekspertise så kan det skje noe rart. Den kan nemlig hende at de vet noe man selv ikke vet. For alt du kan finne på å tro så kan det altså plutselig hende de har lang erfaring og virkelig inngående peil på det de driver med.

Det kan også hende at de forstår at en forelder som er syk og gal av sorg over å ha mistet barnet sitt ikke greier å godta at jobben som er gjort for barnet er et svært godt stykke arbeid.

Men det endrer ikke det faktum at livet altså ikke var mulig å redde. Barnet er dødt. Og det er sånt som kan skje til tross for at legen altså er svært dyktig. Faktisk har inngående kunnskap.

Så kan man spørre seg om hva som er fornuftig videre. Skal legen bli med i foreldrenes prosess i sorgen, lese alle linker, alle mulige nettsider, svare på alle henvendelser i år etter år - eller skal legen fortsette å holde sin ekspertise høy gjennom å hele tiden praktisere sin medisin og hele tiden oppdatere seg faglig gjennom seriøse kanaler?

Jeg kan forstå at en forelder som er gal av sorg til slutt kan tenke tanken at legen er en idiot og gjorde en tabbe og jeg kan tilogmed skjønne at denne forelderen til slutt beskylder legen for drap. Sorg kan bli så stort.

Men folk som står rundt denne forelderen må da for svingende på et eller annet punkt klare å si at de ikke tror det samme?

Det er ikke planer i ville helvete heller at en hel legestand har for vane å ta livet av syke barn fremfor å bli flinke leger og redde liv. Jaysus!

Og en eller annen bør vel ta et varselsignal et sted og sørge for at en forelder som er så nedsunket i sorg og har blitt såpass paranoid får hjelp?

Jeg kan ikke si meg annet enn svært enig med smilefjes. Smilefjes er konstruktiv, saklig, og samtidig rå i sitt innlegg på en riktig måte etter min mening.
Det burde være på høy tid å legge seg paddeflat og beklage ens opptreden og erkjenne at man kanskje ikke ar fått nødvendig hjelp i forhold til sorgprosessen ifbm. tapet av sitt barn. Og det er - for å understreke det - IKKE vondt eller sarkastisk ment.
Kan det være hjelpeapparatet, i etterkant av barnets dødsfall, som ikke har fungert tilstrekkelig - og derved gjort at man har tatt de steg som er tatt - både i forhold til sin egen, og andres sak....
...ikke vet jeg.

Det jeg, og andre (ut ifra hva jeg har lest) har reagert på i denne saka er framgangsmåten som er benyttet i form av at mistanker, helt ukritisk, blir konvertert til fakta....

[MADCOW]

[quote=smilefjes;2263212]

"Det er ikke planer i ville helvete heller at en hel legestand har for vane å ta livet av syke barn fremfor å bli flinke leger og redde liv. Jaysus!"


Jeg ønsker å ta opp om konspirasjonsteorien, for å avklare hvem i verden har sagt at legene vil forfalske statistikk for at mange barn skal dø?

Når man leser på FB er den uttalelsen aldri skrevet, ikke på www.hjertebarn.org, og det er heller ikke skrevet på www.ffhb.no. Er det noen som kan hjelpe meg med dette? Hvor fant dere dette? Kanskje det er jeg som er så dum og ikke forstår?

Ut fra disse sidene står det at den statistikken som legen har presentert ikke stemmer. Grunnen til at legen har presentert denne statistikken er for å hindre dette barnet i å reise til utlandet, og legen kan forsette å behandle barnet. Hvis legen ikke klarer det, dør barnet. Dette er ikke så vanskelig å forstå, men en helt normal reaksjon til et menneske. Rett og slett en løgn for å anerkjenne seg selv, men ikke for å ta livet av barnet. Forfalskningen har skjedd fordi legen ønsket å få anerkjennelse. Kanskje han selv tror hvis ikke han klarer det, klarer ingen andre det. Fra barndommen er man oppdratt til å være selvgode og ha tro på seg selv. I Norge bruker man uttrykk som: Bergensere og nordlendinger er selvgode.

:Mannen som hater kvinnene: som kaller seg Hjertebarn. Hvorfor bruker han tid på å diskutere om skrivefeil? Selv om han ikke klarer å skrive hverken norsk, svensk eller arabisk for den del. Regner med du tåler en spøk.

[MegaMie]

[quote=MADCOW;2266302]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

I Norge bruker man uttrykk som: Bergensere og nordlendinger er selvgode.

:

Ok? Så legen er nordlending eller bergenser, er det det du vil frem til?

[Hjertemamma]

Opprinnelig lagt inn av MADCOW, her.

"Det er ikke planer i ville helvete heller at en hel legestand har for vane å ta livet av syke barn fremfor å bli flinke leger og redde liv. Jaysus!"


Jeg ønsker å ta opp om konspirasjonsteorien, for å avklare hvem i verden har sagt at legene vil forfalske statistikk for at mange barn skal dø?

Når man leser på FB er den uttalelsen aldri skrevet, ikke på www.hjertebarn.org, og det er heller ikke skrevet på www.ffhb.no. Er det noen som kan hjelpe meg med dette? Hvor fant dere dette? Kanskje det er jeg som er så dum og ikke forstår?

Ut fra disse sidene står det at den statistikken som legen har presentert ikke stemmer. Grunnen til at legen har presentert denne statistikken er for å hindre dette barnet i å reise til utlandet, og legen kan forsette å behandle barnet. Hvis legen ikke klarer det, dør barnet. Dette er ikke så vanskelig å forstå, men en helt normal reaksjon til et menneske. Rett og slett en løgn for å anerkjenne seg selv, men ikke for å ta livet av barnet. Forfalskningen har skjedd fordi legen ønsket å få anerkjennelse. Kanskje han selv tror hvis ikke han klarer det, klarer ingen andre det. Fra barndommen er man oppdratt til å være selvgode og ha tro på seg selv. I Norge bruker man uttrykk som: Bergensere og nordlendinger er selvgode.

:Mannen som hater kvinnene: som kaller seg Hjertebarn. Hvorfor bruker han tid på å diskutere om skrivefeil? Selv om han ikke klarer å skrive hverken norsk, svensk eller arabisk for den del. Regner med du tåler en spøk.

Madcow: jeg lurer fremdeles, har du ett hjertesykt barn slik du uttaler deg???

[MRB]

Opprinnelig lagt inn av MADCOW, her.

:Mannen som hater kvinnene: som kaller seg Hjertebarn. Hvorfor bruker han tid på å diskutere om skrivefeil? Selv om han ikke klarer å skrive hverken norsk, svensk eller arabisk for den del. Regner med du tåler en spøk.

MADCOW !!!
Ikke glem å være saklig og høflig

[Bojan]

Opprinnelig lagt inn av MADCOW, her.

Jeg ønsker å ta opp om konspirasjonsteorien, for å avklare hvem i verden har sagt at legene vil forfalske statistikk for at mange barn skal dø?

Når man leser på FB er den uttalelsen aldri skrevet, ikke på www.hjertebarn.org, og det er heller ikke skrevet på www.ffhb.no. Er det noen som kan hjelpe meg med dette? Hvor fant dere dette? Kanskje det er jeg som er så dum og ikke forstår?

Ut fra disse sidene står det at den statistikken som legen har presentert ikke stemmer. Grunnen til at legen har presentert denne statistikken er for å hindre dette barnet i å reise til utlandet, og legen kan forsette å behandle barnet. Hvis legen ikke klarer det, dør barnet. Dette er ikke så vanskelig å forstå, men en helt normal reaksjon til et menneske. Rett og slett en løgn for å anerkjenne seg selv, men ikke for å ta livet av barnet. Forfalskningen har skjedd fordi legen ønsket å få anerkjennelse. Kanskje han selv tror hvis ikke han klarer det, klarer ingen andre det. Fra barndommen er man oppdratt til å være selvgode og ha tro på seg selv. I Norge bruker man uttrykk som: Bergensere og nordlendinger er selvgode.

:Mannen som hater kvinnene: som kaller seg Hjertebarn. Hvorfor bruker han tid på å diskutere om skrivefeil? Selv om han ikke klarer å skrive hverken norsk, svensk eller arabisk for den del. Regner med du tåler en spøk.

Ikke alltid like lett å ha oversikt over hva som skrives, men i et nylig brev (som er publisert på FB-siden til Jonas-saken) sendt fra foreningen til helseministeren 19.5.2010, står det:
De nordiske landene jobber på den samme måten som Rikshospitalet. Det er staten som dekker utgiftene. For å unngå å miste stillingene sine og tape prestisje, er de veldig opptatt av at statistikkene viser til gode resultater. Derfor manipulerer de statistikkene.
Motivet for den påståtte forfalskningen er riktignok i følge foreningens brev ikke "å forfalske statistikk for at hjertebarn skal dø", men "for at legene skal miste stillingene sine og tape prestisje". Uansett er det påstander om manipulering og forfalskning om statistikk.